Karppaajien ruokavaliosta

[jviirret]

Hetken googletin ja jos sanasta sanaan jokaista ohjetta noudattaa niin koira kuolee nälkään Tässä kielletään kokonaan kypsennettyjen luiden antaminen: http://www.koiranruokinta.amaris.fi/doc ... tiohje.pdf Onneksi ei ole koiraa

Jukka

[jori]

Hetken googletin ja jos sanasta sanaan jokaista ohjetta noudattaa niin koira kuolee nälkään Tässä kielletään kokonaan kypsennettyjen luiden antaminen: http://www.koiranruokinta.amaris.fi/doc ... tiohje.pdf Onneksi ei ole koiraa

Juu, ne on melkoisia vouhottajia nuo koiraihmiset. Minusta on hyvä testi se, että jos pystyn vaivoitta syömään itse kyseisiä luita, ei koiran luunsiruihin "suunniteltu" elimistö voi niistä närkästyä. Yli yön paistettujen broilereiden luut ovat pehmeitä ja helposti syötäviä. Kyllä niitä voivat syödä niin koirat, kuin ihmisetkin.

[jooseha]

Kaveri sanoi raakojen linnun luiden olevan ok. Ne rupeavat kuulemma sälöytymään vasta kypsennettynä. En ole siltikään kokeillut enkä kokeile vaikka uskonkin asian. Tuo Jorin tapa kypsentää luut hyvin toimii varmaan. Jos se ei riko omia ruuansulatus elimiä, koira kestää sen varmasti Perinteisesti lintukoiralle on annettu osa saaliista palkkioksi raakana.

[ki]

Ei mun ostamissa maustamattomissa broilerin fileesuikaleissa oo ollut mitään ylimääräistä? Olisivat jääneet aika äkkiä kauppaan, haluan lihan vaan lihana ja lisään mausteet sitten kotona itse.

Olen saanut karistettua vähähiilihydraattisella tänä kesänä pari vaatekokoa. Kiloissa taas se ei merkkaa oikein paljon mitään.

eli rasvakudoksen määrä on vähentynyt ja lihaskudoksen määrä kasvanut? vrt kehonkoostumusmittari keskustelu
eli pelkkien kilojenkin tuijottelu ei välttis kerro mitään siitä onko ihminen laihtunut

[Pastori]

No niin. Ihan vaan vinkiksi muille että viikon päästä voi lähtee paastolle mukaan.

Tämän hetkisen suunnitelman mukaan, vedän pari lenkkii tässä ennen lauantaita - lauantaina puolimaratonin ja sitten sunnuntaina löysäilylenkki ja rentoo syöpöttelyä > ja maanantaina sitten alkaa paasto jossa pari viikkoa tavoitteena. Vaihdan juoksulenkit pyöräilyyn ja ajelen paastolla kevyitä matalan sykkeen lenkkejä. Jos saan lastenhoidon kondikseen niin tavoitteena pari satasen lenkkii. Katotaan miten käy.

Laitoin tämän nyt osaksi sen takia näkyvviin ettei tule peruttua

[vaaka]

Tuore lehtilööppi töllössäkin esiin nostettuna: Karppaus voi aiheuttaa lihomista.

Paastoissa taas on iso riski lihasten tuhoon, kun aivot vaativat proteiinia ja kroppa automaattisesti suojelee aivoja yli muun siten hajottaen proteiinia sieltä, missä sitä on. Koska aivot eivät toimi ilman hiilareita, olen lukenut väitteitä ilman lähdeviitteitä, että joku äärikarppaaja olisi kuollut karppaukseen ja monella on ollut paljon terveysongelmia tiukasta hiilarien välttämisestä.

Kun kroppa kerran vaatii, rasvaa, hiilihydraattia ja proteiinia plus kivennäisaineita, hivenaineita jne., pitkäaikainen vaje haittaa ja lyhytaikainen haittaa vähemmän. Eiköhän terveelisintä laihuttamista ole koko elämän kestävä sopivan vähän kaikkia aineita syöminen plus liikunta. Mikä detox, olen kuullut lääkärien väitteitä siitä, ettei tuo ole lääketieteellinen termi, joten ei sille ole kunnon lääketieteellistä perustetta ja tietellisesti tutkittua näyttöä toimivuudesta? Toisaalta viime vuonna tuli pari paastoa käsittelevää dokumenttia, jotka väittivät päinvastaista tutkimusten olemassaolosta, joten mistäpä maallikko tietää?

Michael Mosleyn paastodokumenttihommiin ja HIIT pyöräilyyn kuulin toisen käden tietona annetun kritiikkiä, että mitattavissa oleva verensokerin lasku on vain väliaikaista. Joten mikä on perustelu ja hyöty paastolle, jos ottaa Oprahin kuuluisan mehudieettiepäonnistumisen huomioon? Oprah Winfreyn lihakset kuluivat pois proteiinin puutteesta ja kalorikulutus laski hieman siten, joten dieetin jälkeen oli vielä vaikeampaa syödä riittävän vähän. Samaa kritiikkiä tuli kaikille dieteeille, eli mikään ei toimi, viime viikolla tulleessa dokumentissa, nimeä en muista. Identtiset kaksoset, jotka ovat lääkäreitä, söivät hiilaripitoisen kuukauden toinen ja rasvapitoisen toinen. Rasvan syöjä meinasi saada kuukaudessa diabeteksen! Ei hyvä. Sokerinsyöjä sai kropan sietämään sokeria paremmin. Molemmat laihtuivat kyllä, mutta kummaltakin poistui merkittävästi lihaksia rasvavaraston ohella. Epätarkoituksenmukaista.

Lekurit varoittavat liian nopeasta laihduttamisesta ja mieluummin vuoden osissa tai vuosissa olisi hyvä tehdä isommat korjaukset painoon. Tuunaukset urheilukaudelle erikseen, jos kyseessä on vain pienet määrät painon pudotusta. Olen 25 kg kevyempi kuin pahimmillaan ja en ole pitkä. Liikunta ei ole niin tehokas laihdutustapa kuin ylensyönnin välttäminen per aine. Esim. proteiinia ei kroppa käsittele kunnolla jonkin rajn yli päivässä ja ylimääräinen muttuu rasvaksi. Samaten liikaa rasvaa ja hiilareita lisää painoa. Kaikissa kolmessa on eroja laadussa eri ryhmään kuuluvien aineiden välillä ja huonoja kantsuu välttää.

Ikäkausitarkastuksessa sanottiin, että pitäisi käyttää kolesterolin pudottamisen aikana 2 % rasvaa max sisältäviä ruokia. Kun lisäsin vihreää ja vähensin lihaa ja pudotin päivällisestä kahdesta perunasta yhteen, saan herkutella kohtuullisesti ja paino putoaa silti ylipanosta kohti normaalia. Muistaakseni olen noin kilon max 2 yli normaalipainon nyt, mutta kevään aikana lähti 2 kg syömistä tarkkailemalla ja max 30 h paastolla, yleensä 16-20 h paastolla kerran pari viikossa pitäen ilman liikuntaa sairasloman aikana. Jos liikkumatta voi laihtua sekä lyhyin paastoin, että paastoamatta kohtuuannoksin, tarjoaa kropalle suunnilleen, mitä se vaatii ilman ihmeempiä terveysriskejä ja laihtuu silti, joten miksi paastota ja varsinkin proteiinivajeisella ruokavaliolla?

Salaatit plus vähärasvainen raejuusto olisi jossain määrin monipuolinen paastoruokavalio kropan tarvitsemien aineiden antajana ilman suurta enegiamäärää ja joltisella suojalla lihasten surkastumista välttäen. Pienemmät lihakset=yleiskäytössä heikommat urheilusuoritukset. Poikkeus voi joillain olla parempi mäennousukyky, mutta se ei ehkä päde kaikille, lähinnä niille, joilla VO2 on jo niin kova kuin ihmiseläimellä voi olla ja rasvaprosentti alhaalla. Kuvittelen. Lukisin mieleläi tieteellisiä tutkimuksia, jotka kertovat lihasten tuhoamisen hyödyistä

[Nojanalle]

http://www.etlehti.fi/artikkeli/terveys ... ai_haittaa Paastosta ollaan montaa mieltä , enkä lähde siittä väitteleen . Saksassa on monet pääseet eroon Diabetiksestä 2type , sen alkuvaiheessa . Paaston puhdistavat vaikutukset ovat kuulemma hyviä . Yleensäkin sopiva nälkäkausi tekisi monelle hyvää , nälkä ei tapa . Jos sitä on sopivasti ja paasto on hyvä siihen . Itse en näistä karpaamisista välitä , sillä minun ruokavaljoon ei liha kuulu .

[jviirret]

Näitä kaikkia kannattaa kokeilla niin saa omakohtaisia kokemuksia. Paljon mielenkiintoisempaa kuin pelkkä netistä lukeminen. Nyt on menossa kasvisruokavalio viidettä kuukautta
Vesipaasto ei surkastanut lihaksia. Leuanveto-, etunojapunnerus- ja vatsalihasliikkeiden tulokset parani paaston edetessä. Jos elimistö olisi suunniteltu niin että läskin sijasta ravinnottomalla kaudella käytettäisiin lihaksia niin ihmiset(apinat) olisivat olleet helppoja ja ravinteikkaita saaliita (muille) petoeläimille.
Karppaus ei mulla toiminut kuin hetken, en osaa luontojaan lajitella aineita sallittuihin ja ei sallittuihin. Liian monimutkaista pitkässä juoksussa ja ruoka-/kahvipöydässä saa nirson maineen ku ei syö mitään tarjolla olevaa...

Jukka

[Premnas]

Mulle sattumoisin sopii vähähiilihydraattinen ravinto. Perunat ja ylimääräiset hiilihydraatit saavat vatsan herkästi turpoamaan ja olon huonovointiseksi. Viljat nyt ei muutenkaan sovi kun olen allerginen. Kyllä mä silti esim. kesällä syön jonkin verran uusia perunoita voin kanssa.

Tiedoksi muuten että karpata voi myös ilman lihaa. Vegaanina tuskin onnistuu koska kaikki eläinperäinen pois listoilta.

Jos ulkopuolinen hiilihydraatti olisi tositosi välttämätöntä ihmiselle, olisimme kuolleet jo aikapäiviä sitten. Mä en nyt ota kantaa mihinkään hiilihydraatit + urheilu -teemaan koska tämäkin on niin yksilökohtaista, mutta en lähtisi 20g hh päiväsaannilla juoksemaan täysillä tai pyöräilemään vähänkään kovempaa koska hiilihydraatithan ne sitä nopeaa energiaa antavat, ja jos sitä ei ole...ite olen todennut että sellanen 60-80g hh päivässä on aika sopiva noin pyöräilyn kannalta ja muutenkin, mutta enpäs olekaan mikään sprintteri. Rasvoja en välttele, niistä saa energiaa.

En mäkään jaksa mitään sallittu/ei sallittu -linjaa mutta kokeilemalla on vaan todennut mitkä ruoka-aineet tekevät olon hyväksi ja mitkä eivät. Sattumoisin en siten pysty noudattamaan kovinkaan hyvin virallista linjaa joka perustuu paljoltikin viljan ja tärkkelyksien käyttöön. Enkä mä muutenkaan koe että jatkuvassa syömisessä on mitään ideaa. Rasittaisi ajatella koko ajan kolmen tunnin päähän, että mitäs sitten taas pitää syödä. Mun mielestä se jos mikä on tosi rajoittavaa aktiviteettien kannalta, helpompaa jos ei koko ajan tartte miettiä syömisiä, voi vaan mennä.

[Pastori]

Koska aivot eivät toimi ilman hiilareita

Niin. Paastossa se menee niin että keho tuottaa omasta rasvasta energiaa (sokeri/hiilari) joten ei aivot mene paaston aikana virransäästötilaan.

[jori]

Enkä mä muutenkaan koe että jatkuvassa syömisessä on mitään ideaa. Rasittaisi ajatella koko ajan kolmen tunnin päähän, että mitäs sitten taas pitää syödä. Mun mielestä se jos mikä on tosi rajoittavaa aktiviteettien kannalta, helpompaa jos ei koko ajan tartte miettiä syömisiä, voi vaan mennä.

Joo, tätä ei tunnuta oikein käsitettävän. Tietyn muutaman viikon sopeutumisajan jälkeen kun ei ole syönyt hiilihydraatteja aterialla niin paljoa, että verensokeri nousisi insuliinirajalle, ei nälkä ole lainkaan sama ilmiö, kuin tässä hiilari-insuliini-kierteessä kiemurtelevilla, joiden verensokeri laskee, kun kehosta loppuu glukoosi. Hiilihydraattirajoitteisesti ruokailevan ihmisen eilimistö tekee energiansa koko ajan rasvasta ylimääräisestä proteiinista ja jopa laktaateista, eli maitohaposta. Ihan helposti voi jättää aterioita väliin tai jopa päiviä kokonaan ruokailematta ilman minkäänlaista väsymyksen tai heikotuksen tunnetta. Paastolle ryhtyminen on helppoa, kun ei tarvitse muuta, kuin lakata syömästä ja juoda vähän enemmän vettä.

Nojanallella on väärä kuva karppaamisesta, se ei ole karnaamista (carne = liha). Karppaaminen on hölmö ilmaisu, mutta sillä tarkoitetaan ylen määrin hiilihydraattia sisältävien ruokatarvikkeiden välttelyä. Ei siis syödä niitä ruoka-aineita, jotka ovat olemassa vain koska niistä saa energiaa. Ei syödä saadakseen energiaa, vaan saadakseen ravintoaineita, joista keho tekee tarvitsemansa energian. Harva meistä on ylimääräisen energian tarpeessa. Se pieni määrä hiilihydraattia, joka päivittäin tarvitaan, tulee vihanneksissa ja hedelmissä, joissa hiilihydraattia on 2-6%. Yksi pala ruisnäkkileipää vastaa isoa annosta parsakaalia. Kalorimäärinä samat määrät näkkileipää ja parsakaalia sisältävät: (Poimittu Fineli.fi sivuston taulukoista)
Parsakaali : Runsaskuituinen ruisnäkkileipä
Proteiini 4,5 : 1
Rasvoja 3 : 2,3
Kuitua 25 : 17,2
Sokeria 20 : 2,7
Kalsium 480:39,2
Rauta 11:5,8
Kalium 4000:592
Magnesium 240:142
Suola 176:1862
Fosfori 900:428
Seleeni 4:3,1
Sinkki 1:4
tryptofaani 370:124
folaatti (HPLC) 1131:73
niasiiniekvivalentti NE 15:2,2
niasiini (nikotiinihappo + nikotiiniamidi) 9:0,4
pyridoksiini vitameerit (vetykloridi) (B6) 11:0,2
riboflaviini (B2) 2,0:0,18
tiamiini (B1) 1,0:0,29
C-vitamiini 1200:0
A-vitamiini RAE 859:0,5
karotenoidit 28582:246
E-vitamiini alfatokoferoli 7,0:1,1
K-vitamiini 1100:6,6

Ravintoaineet ovat siis Finelin sivulla tärkeiksi ravinteiksi rankkeerattuja ja sivustolta poimittuja. Arvot ovat eri yksiköitä, mutta tärkeintä onkin vain havaita tuo suhde kahden eri ruoka-aineen kesken. Minä teen tuosta sen päätelmän: Koska en tarvitse enempää energiaa, kun minulla jo ennestään on ylimäärää, syön mieluummin sellaisia ruoka-aineita, joiden mukana tulee enemmän niitä aineita, joita tarvitsen, kuin niitä, joiden mukana tulee paljon energiaa, mutta vähemmän niitä, joita keho tarvitsee. Sinkki on ainoa, jota saa näkkileivästä enemmän kuin parsakaalista.

[jori]

Koska aivot eivät toimi ilman hiilareita

Niin. Paastossa se menee niin että keho tuottaa omasta rasvasta energiaa (sokeri/hiilari) joten ei aivot mene paaston aikana virransäästötilaan.

Niin, Raamatussa ja muissakin hengellisissä historiankirjoissa kerrotaan profeetan menneen autiomaahan paastoamaan, jotta asiat selkenisivät. Siihen on syynsä, jonka helposti ymmärtää, kun kokeilee paastoa.

[vaaka]

Uusin Prisma oli se kahden identtisen kaksosen lihasten surkastumiseen kuukaudessa johtanut dieettikokeilu. Nämä heput mitattiin lihasten ja rasvan määrältä ennen ja jälkeen dieettiä. Lihasmassan kato oli toisella 0,5 kg ja muistaakseni 3,5 kg toisella! Ei hyvä kuukaudessa. Jos tuo ei toddista minkään ruokavalion hyvyydestä, se todistaa väärän ruokavalion vaarallisuudesta. Kuluttajakäyttöön tarkoitetuista monikäyttövaaoista olen lukenut kritiikkiä, että ne eivät anna tarkkoja lukuja lihasmassasta tai rasvaprosentista. En tiedä, onko väite totta aina tai onko tarkkojakin laitteita markkinoilla. Miten olette saaneet tiedot lihasten massasta ennen ja jälkeen paaston? En meinaan haluaisi pulittaa pitkää penniä ammattilaisille.

Michael Mosleyn vetämässä ohjelmassa paastoista ja toinen ohjelma HIIt, siis intervallitreenistä eduksi mainittiin diabetekseen avun. En muista, mikä se ohjelma oli, jossa paastosta Saksassa ja Venäjällä sijaitsevista klinikoista oli juttua ja niiden paikkojen vetäjät kehuivat varsinkin diabetes hyötyjä, mutta venäläiset sanoivat apuja tulevan moniin muihin vaivoihin.

Epäilen vahvasti, että paastossa positu lihasmassaa, kun se on normaali toiminto vartalolle. En tarkoita pelkkää nestevajausta. En ollenkaan ihmettele parantunutta punnerruksen, vatsojen ja leukojen vetokykyä paaston aikana, kun mekaanien jarru vähenee vatsojen teolle ja massa nostettavaksi vähenee leuoissa sekä punnerruksessa (ja ylämäkiin ajettaessa). Mitä lyhyempi paasto, sitä vähemmän lihaksia kannibalisoidaan aivojen ruoaksi. Ja pöntöllä käyminen pudottaa aluksi ihan kivasti massaa. Suolissa on kiloja tavaraa helposti ja paaston alussa elimistö toimii normaalisti, eli kevenee ilmaiseksi, mutta väliaikaisesti ainoastaan.

Keho on suunniteltu pysymään hengissä ja siksi hiilareita aivojen toiminnalle tuotetaan muista aineista vartalosta, mutta sekin kyky vähenee muiden aineiden tarjonnan vähentyessä, kuten yksi kesitysleiridokumentti Teemalta viikko tai pari sitten viittasi. Äärikarppauksela, eli hiilarien täyspoistolla ruokavaliosta ei tapa itseään lyhyessä ajassa ja mutu oli, että väitetty kuolema vaati kuukausien hiilihydraatitonta dieettiä. Muille ongelmia on tullut lyhyempiä hiilihydraattien poistoa käyttävistä dieeteistä. Hiilareita ei ehkä tarvita hirveitä kasoja, se ei ole se pointti, vaan, että niitä tarvitaan juuri sen verran, mitä korppa vaatii, jotta terveys säilyy. Alisaaminen kompromisoi pitkässä juoksussa terveyttä enemmän kuin lyhyellä tähtäimkellä, mutta aika pian tulee vaikutuksia. Kuinka vakavia on ammattilaisten käden väännön asia, en tiedä aiheesta tarpeeksi ymmärtääkseni siitä tarpeeksi.

En tiedä, auttaako lyhyet puutostilat kehoa skarppaamaan puolustusmekanismeja, kuten hiilaripohjaista ruokavaliota Prisman dokumentissa syönyt lääkäri sai aikaan sokerinsietokyvyltään. Ja rasvan syöjällä sokerin sieto muistaakseni romahti. Ainakin oli esidiabeteksen rajoilla kuukaudessa.

Koska aivot absoluuttisesti vaativat=tosi tosi tärkeää hiilareita toimiakseen, niitä on jostain revittävä, mutta tyhjästä ei voi nyhjäistä pitkän paaston jälkeen. Prismassa koehenkilöitä testattiin älyltään ja rasvan syöjän äly ja muisti ei pelannut kuin hiilareita syövällä identtisellä kaksosellaan, jolla siis on samat geenit. Tutkijat selittivät aivojen tarvitsevan hiilareita toimiakseen normaalisti kognitiivisesti ja vaje hiilareissa vie paljon kyvystä ajatella ja muistaa asioita.

En toisi uskon asioita tähän keskusteluun, kun niistä on aina vastaanväittäjiä ja kriitikot haukkuvat uskontoja aivokasvaimien, psykopatian, kemiallisten aineiden väärinkäytön ja nälkiintymisen aiheuttaman hallusinaation syyksi ym. Väitteen esittäminen ei tee väitteestä totta, on kyse uskonnollisten piirien väitteestä, että paasto selkeyttää ajatusten tai kriitikkojen vastaväitteestä, että uskonto syntyy hulluudesta tai kehon vajaatoiminnasta. FBI käyttää yhden tutkijan luomaa hierarkiaa pahuudesta ja harvinainen psykoosi, jossa sairastaja perustaa uskonnon ja pitää itseään jumalana, on pahimpien joukossa tyyliin top 5. Uskontojen syillä ja oikeassaololla on aika vähän tekemistä sen kanssa, miten kroppa toimii.

Minua kiinnostaa tiede ja mitattavat toistettavat tulokset niin lihas- ja rasvamassan menetyksen suhteen kuin aivojen sekä terveyden suhteen. Venäjällä on tehty paastotutkimusta enemmän kuin muualla ja info ei ole levinnyt kai tarpeeksi vielä lääketieteen testattavaksi ja vahvistettavaksi riippumattomin testein, joten maallikkona ei voi arpoa, mihin paasto auttaa ja mitä riskejä voi tulla eripituisista paastoista. Koekaniinin hommat jätän muille, terveyteni on jo liian huono ottaakseni riskejä. Kun diabeteksestäkään ei ole huolta, en tarvitse kokeilla mitään niin radikaalia kuin pitkä paasto. Onnea rajojensa testaajille.

Premnas toi hyvin esille sen, mitä jaksaa oikeasti tehdä ja se selittää, miksi Prisman väite, ettei mikään dieetti toimi, vaan koko elämän läpi kestävä toimintatapa auttaa painon hallinnassa. Jojovaikutus painossa dieetti, repsahdus jne. perustuu siihen, että useimmille dieetti on liian vaativaa tai epämiellyttävää, joten sitä ei viitsitä tai jakseta noudattaa. Jos paastosta on kyse, kroppa menee energiansäästötilaan ja se tarkoittaa parannettua hyötysuhdetta kaiken ravinnon irti repimiseen siitä, mitä syö, joten paaston jälkeen x aikaa, en tiedä kauanko, ruoasta tarttuu enemmän energiaa vartaloon kuin normaalisti. Mikä nopeuttaa painon nousua paaston/vähäenergisen dieetin jälkeen. Eli lihaskadon ohella Oprahin mehudieettikatastrofin jälkeinen alkuperäistä lihavammaksi lihominen

Olen kuullut väitettä, että hiilaripitoisen ruokavalion syöjille tulee paha olo pian hiilareiden vähentämisen jälkeen. Koettu ja ohitettu vaihe. Toinen väite, jonka olen kuullut hiilaripohjaisen ruokavalion haitoista on nopeasti palaava nälkä, vaikka ei syö nopeita huonoja hilareita paljon ja nopeilla verensokeri ja tottuminen korkeaan veren sokeriin tuo pian nälän uudestaan. Koettu ja vain osin ohitettu. Syön hyviä ja huonoja hiilareita edelleen enemmän proteiinipainotteisena ruokavaliona ja vähemmän huonoja hiilareita sekä enemmän hyviä painottaen. Salaattia enemmän kuin perunaa ja sokeria. Nälkä tulee harevemmin ja vähemmän kovana ja paastoaminen ei ole niin epämiellyttävän tuntuista niinä lyhyinä määrinä, joina sitä teen. Kun syön kasvisruokaa koko päivän aina silloin tällöin, proteinipitoiset tavarat päruoassa pitävät nälän poissa ihan ok, kun vain syön tilavuudeltaan suuremman, mutta luultavasti energialta ja proteiinimäärältä liharuokaa vastaavan annoksen, nälkää ei tule yhtään enempää kumminkaan päin. Hiilariorjalle, varsinkin huonon hiilarin syöjälle kasvisruoka todennäköisesti jättää paljon suuremman nälän useimmiten. Minulle ainakin aiemmin, kun söin ihan liikaa huonoja hiilareita, kasvisruoka toi kovan nälän pian. Edistystä saa aikaan ja protskut vievät hyvin nälän tunnetta vs hiilari tai rasva. En ole havainnut rasvan määrän vaihtelun muuttavan nälän määrää. Minulla hiilarien laadun parannus ja määrän vähennys mutaman kuukauden sopeutusjakson jälkeen vähensi nälän tunnetta. Protskut tarpeen mukaan auttoivat lisää nälän tunteen hillinnässä.

Minkälaisia muita vaikutuksia olette saaneet vesi paastolla ja minkälaisia eroja saatte aikaan vähäenrgiaisella paastolla? Olo on mukavampi, jos syö esim. kerran päivässä kuin 16-30 h tauon jälkeen, kuten olen tehnyt. Eli Mosleyn 5/2 paaston idea, siis noin 500 kcal yhdellä aterialla eikä muuta 2 pv/vko ja 5 pv/vko normaali syöminen. Se ei ole yhtä vaviatonta kuin normaali syöminen. Yksi ateria päivässä on helpompi minulle toteuttaa kuin täysi syömättömyys. Kummallekaan en juuri nyt näe tarvetta, kun olen hyvässä laihtumistahdissa muutenkin ihan normaalilla syömisen määrän ja huonojen aineiden kohtuullisen kulutuksen määrällä ilman alkon kaihtamista Aamupalaa en syönyt tänään ja aina välillä riippuen, miten olen liikkunut tai syönyt muilla aterioilla yksittäisen aterian väliin jättäminen on tosi yksinkertaista ja mukavaa. Oma aikataulu tilanteen ja mukavuuden mukaan ilman aikataulupakkoa on minulle helpoin ja kivutomin tapa keventää. Win ja tätä sännöllisen epäsäännöllistä, mutta oikeasti toteutuvaa tapaa on kaikkein kitkattominta toteuttaa, kun sitä ei tarvitse suunnitella, se tapahtuu itsestään ja ei tunnu liian epämiellyttävältä, joten tätä jaksaa toteuttaa maailman tappiin asti, kun edut ovat selvät ja haitat ovat ei ehkä mukavuusalueella, mutteivät niin pahasti epämukavuusalueella, jotta se olisi este tai ikävää. Ei voi kutsua täysin haitattomaksi, mutta paljon etuja tuovaksi, joten tämä toimintatapa on helppo valita ja mahdollisuuksia toimeen tarttumiseen on monta. Tasapainoa ei ole, kun edut keikahtavat niin paljon voiton puolelle, joten se tärkein asia -motivaatio löytyy oikean valinnan ja toiminnan tekemiselle. Se riittää, kun ei ole terveydellistä syytä painon romahduttamiselle äkkiä. Tiedossani, kröh, nyt saa siis yrittää käännyttää paastoamiskokeiluun

Tuttu sanoi, että pari päivää tuntuu paastotessa nälkää ja sen jälkeen ei muutamaan päivään, miten teillä ja mikä tärkeintä, onko ensimmäisellä paastokerralla nälän tunne pidempään kestävä kuin paaston totuttaessa? Minulla 30 h kohdalla oli turhankin ikävän tuntuinen nälkä. Eli motivaatio toistamiseen on huono ja ei jo epämiellyttävyyden ja mahdollisten lihaskato-ongelmien takia haluttaisi tehdä sen pidempää paastoa, lyhyempää mieluummin. Kun ottaa huomioon painon hallinnan onnistumisen ilman sen ihmeempiä revittelyitä. En tiedä motivoivia syitä kokeeseen sen pidemmälle kuin olen jo tehnyt. Kehuja peliin tai luultavasti en tee asialle mitään. Ainakaan niin kauan kuin nykyiset tepsivät keinot jatkavat painon pudottamista hyvällä tahdilla. Kiirettä ei ole ja lekurit pitävät nyrkkisääntönä, että nopea painon pudotus lähtee liian suurelta osin lihaksista, joten vain vaarallisen ylipainoisilla hengen pitimiksi ohjataan nopeaan painon pudotukseen. Normaalisti on minimissään kuukausien suositukset laihdutuksen kestoksi sen mukaan, mitä minulle lekuri sanoi.

Puhdistava vaikutus? Mitä se on, kun lääkärit eivät sellaista tunnusta olemassaolevaksi ilmiöksi länsimaisen lääketieteen valtavirrassa ja venäläisen tutkimuksen onfo ei ole laajalti saatavissa ymmärtämälläni kielellä?

[Pastori]

Kyllä se pääosin läskistä lähtee. Viimeksi paastosin 10 päivää ja paino putosi siis 8 kiloo. Olisko siitä sit se n. 7 kiloo läskii. Tämän suuntaisesti olen raportoinut.

Mitään voiman vähenemistä lihasten surkastumisena en havainnut.

Etitään sulle se yleltä tullut dokkari. Selkeyttää hienosti.

[jviirret]

Epäilen vahvasti, että paastossa positu lihasmassaa, kun se on normaali toiminto vartalolle. En tarkoita pelkkää nestevajausta. En ollenkaan ihmettele parantunutta punnerruksen, vatsojen ja leukojen vetokykyä paaston aikana, kun mekaanien jarru vähenee vatsojen teolle ja massa nostettavaksi vähenee leuoissa sekä punnerruksessa (ja ylämäkiin ajettaessa). Mitä lyhyempi paasto, sitä vähemmän lihaksia kannibalisoidaan aivojen ruoaksi.

Tämä on onneksi ihan helppo itse kokeilla
Toki kuorma pienenee, mutta jos lihakset surkastuu niin tuloksen pitäisi parhaimmillaankin pysyä vain ennallaan. Suorituskyky laskee paastoa edeltävälle tasolle sitä mukaa kun massa taas syömisen aloittamisen jälkeen nousee ennalleen.
Mutta itse todettua ei pidä tietenkään uskoa, vaan parempi tietolähde on vaikka telkkari kun sieltä voi valita omaa uskoaan tukevan dokumentin

Jukka