Pohdintaa koulutuksen ja talouden näkökulmasta.

Onko elämässäsi muutakin kuin nojapyöräily?
Avatar
Apache1
Viestit: 96
Liittynyt: 10 Elo 2009, 20:25
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Pohdintaa koulutuksen ja talouden näkökulmasta.

ViestiKirjoittaja Apache1 » 07 Maalis 2010, 13:58

EDIT: On niin kaukana harrastuksista että tämä on nyt oma ketjunsa. - Pastori

MikSam kirjoitti:Uusia tulevia ollaan harkitsemassa/aloittamassa: nojapyöräily, tämä tulnee jossain vaiheessa syrjäyttämään kommutointikäytössä ton pystärin kunhan tässä nyt lakkaisi köyhtymästä.


Niin se on. Suomessa ei ammattilainen saa kunnon palkkaa. Jos siitä rupeaa valittamaan tulee ulkomaalainen ja tekee hommasi 6eur/h. Ensin köyhtyy ja sitten sitä kuolee..

Harmittaa kyllä valtaapitävien lyhytnäköinen talouspolitiikka. Jos meinaavat nyt sen lukukausimaksunsa myös Suomalaisille saada niin sitten ollaan jo hyvässä Amerikan mallissa...

Avatar
Premnas
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2279
Liittynyt: 24 Maalis 2007, 21:47
Paikkakunta: Kaarina

Vastaus edelliseen.

ViestiKirjoittaja Premnas » 09 Maalis 2010, 09:42

Apache1 kirjoitti:
MikSam kirjoitti:Uusia tulevia ollaan harkitsemassa/aloittamassa: nojapyöräily, tämä tulnee jossain vaiheessa syrjäyttämään kommutointikäytössä ton pystärin kunhan tässä nyt lakkaisi köyhtymästä.


Niin se on. Suomessa ei ammattilainen saa kunnon palkkaa. Jos siitä rupeaa valittamaan tulee ulkomaalainen ja tekee hommasi 6eur/h. Ensin köyhtyy ja sitten sitä kuolee..

Harmittaa kyllä valtaapitävien lyhytnäköinen talouspolitiikka. Jos meinaavat nyt sen lukukausimaksunsa myös Suomalaisille saada niin sitten ollaan jo hyvässä Amerikan mallissa...


Jep. Mitä se lukukausimaksu auttaisi? Luulen että ihmiset eivät sen jälkeen enää uskalla kokeilla, mikä ala olisi itselleen parhain vaan tyydytään siihen ensimmäiseen ja sitten valmistutaan ja tehdään sitä työtä naama irvessä kun ei tykätä ja lopulta seuraa loppuunpalaminen, siirrytään työkyvyttömyyseläkkeelle. Toisena vaihtoehtona, ettei kokeilla mitään korkeakoulutusta, koska tulee kalliiksi. Tämäkö on noiden tavoite...mielestäni tuo lukukausimaksu toimisi paremmin niin, että ne joutuvat sen maksamaan, jotka venyttävät yliajalle ilman PAINAVAA syytä. Eikä niin että kaikkien täytyy nostaa lainaa maksaakseen tuon. Lainasta tuli mieleen, että entäs ne, jotka eivät voi nostaa lainaa..ne menevät sitten sossun asiakkaiksi ja kuka ne lukukausimaksut sitten lopuksi oikeastaan maksaa? Veronmaksajat. Sitten täytyy varmaan taas veroprosenttia nostaa. :roll:

Milloin viimeksi päättäjät olis tehny jotain järkevää? Osaako kukaan kertoa? Ainahan ne päätökset on epäedullisia jonkun kantilta katsottuna.

Hups, nyt meni kyllä totaalisen ot:ksi! Jotta ei, niin pitää vielä mainita että tuntuu ettei omat harrastukset auta nojakkiharrastuksessa kauheasti. Kun ei noi tekniset jutut ole minulle vielä auenneet vaikka hienoista kiinnostusta onkin. Enempi olen perehtynyt noihin tekstiilijuttuihin.
HP Velotechnik Scorpion 2009-, Optima Cheetah 2014-, Charge Cooker maxi 2 2016- ja VeloMotion Sequoia 2017.

Avatar
MikSam
Viestit: 42
Liittynyt: 15 Heinä 2009, 06:30
Paikkakunta: Kouvola

Re: Pohdintaa koulutuksen ja talouden näkökulmasta.

ViestiKirjoittaja MikSam » 10 Maalis 2010, 07:49

Apache1 kirjoitti:Niin se on. Suomessa ei ammattilainen saa kunnon palkkaa. Jos siitä rupeaa valittamaan tulee ulkomaalainen ja tekee hommasi 6eur/h. Ensin köyhtyy ja sitten sitä kuolee..

Samaa mieltä; ilmeisesti se maahanmuuttajien tarve täyttämään työvoimapulaa suomessa tarkoittaa nykyisin suomalaisten hallussa olevia työpaikkoja... Hups, meni vähän jo politiikankin puolelle. :oops:

Ei ne varmaankaan tätä ajattele ne päättäjät asettaessaan lukukausimaksuja mutta voisiko korkeamman asteen kouluja/opiskelupaikkoja olla jo enemmän (tai suhteellisesti liikaa) kuin ns. työläisammatteihin valmistavia ja ensinmainittuihin hakevien määrää syytä rajoittaa? Nykymenosta seuraa sama ongelma kuin vapaaehtoisessa maanpuolustuksessa: upseereita ja aliupseereita riittäisi harjoituksiin pilvin pimein mutta miehistöä ei ja näinollen suorittava porras loistaa poissaolollaan.
Meneekö koulutus hukkaan jos esimerkiksi humanisti on kirpputorin myyjänä tai insinööri siivoamassa kalatiskiä?
Suomessa ei perusduunaria eikä perustöitä arvosteta.
Kehonsiirtoväline: Corratec Xtreme, pysty-MTB. Autokin on.

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 11737
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: Pohdintaa koulutuksen ja talouden näkökulmasta.

ViestiKirjoittaja jviirret » 10 Maalis 2010, 08:19

MikSam kirjoitti:Meneekö koulutus hukkaan jos esimerkiksi humanisti on kirpputorin myyjänä tai insinööri siivoamassa kalatiskiä?
Suomessa ei perusduunaria eikä perustöitä arvosteta.


Minusta perusongelma kiteytyy juuri tuossa. Ihmisiä ylikoulutetaan. Eihän siitä ylikoulutuksesta haittaa ole, mutta kalliiksi se yhteiskunnalle tulee.
Lukukausimaksut ehkä väärä keino ongelmaan. Sekin kyllä opiskeluintoa tehokkaasti laskee, mutta koulutukseen menisi silloin varakkaimmat, ei pätevimmät. Pitäisikö nopeasti työelämään sijoittuville maksaa sitten "bonusta"? Vaikka puolet siitä mitä koulun käynti yhteiskunnalle maksaa? Tällöin töihin 18vuotiaana menevän kannattaisi ottaa vastaan huonomminkin palkattu homma, koska valtio maksaisi tuota bonusta palkan lisäksi.

Jukka
Riman ali ja suoraa ohi maalin...

Avatar
Pastori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 6179
Liittynyt: 22 Joulu 2007, 17:07
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Re: Pohdintaa koulutuksen ja talouden näkökulmasta.

ViestiKirjoittaja Pastori » 10 Maalis 2010, 10:38

Kohta varmaan joku keksii muuten verottaa sitä "ylimääräistä tuloa" joka syntyy ammattikoulun jälkeen työelämään siirtyneelle sinä aikana kun korkeammin koulutettava puurtaa vielä koulussa :)

Amiksesta työhön menevä kerkiää tienata työuransa aikana enemmän kuin korkeakouluopintojen jälkeen työelämään siirtyvä - siinä saa tuommoisen 5-10v etumatkan.

Avatar
MikSam
Viestit: 42
Liittynyt: 15 Heinä 2009, 06:30
Paikkakunta: Kouvola

Re: Pohdintaa koulutuksen ja talouden näkökulmasta.

ViestiKirjoittaja MikSam » 10 Maalis 2010, 13:54

jviirret kirjoitti:Minusta perusongelma kiteytyy juuri tuossa. Ihmisiä ylikoulutetaan. Eihän siitä ylikoulutuksesta haittaa ole, mutta kalliiksi se yhteiskunnalle tulee.

Juurikin näin, vetäisenpä tästä vielä karkean yleistyksen siitä miten arvomaailmat ovat ihmisillä sekaisin; meille toitotetaan kuinka tärkeää kouluttautuminen ja sitä kautta huippuduuni on muttei puhuta siitä mitään että elämän loput 2/3-osaa pitäisi elää. Douglas Adamsin kirjoittamassa universumin ainoassa viisiosaisessa trilogiassa (Linnunradan käsikirja liftareille) sanotaankin erään edesmenneen esi-isän suulla että "Elämä menee hukkaan kun se annetaan eläville." :mrgreen: Tällä ilmeisesti viitataan siihen että omaa elämää ei, kuten ei omaa terveyttäkään, arvosteta ennen kuin se menetetään.
Pastori kirjoitti:Kohta varmaan joku keksii muuten verottaa sitä "ylimääräistä tuloa" joka syntyy ammattikoulun jälkeen työelämään siirtyneelle sinä aikana kun korkeammin koulutettava puurtaa vielä koulussa :)

Pelottava ajatus mutta epäilemättä tosi. Asian voisi hoitaa helposti vaikkapa sellaisella progressiivisella verotuksella että ensimmäiset työvuodet maksat veroa esim. 45% joka sitten tippuu %-yksikön vuodessa kunnes saavutat 40-vuoden iän tai normaalin veroprosenttisi, kumpi sitten tuleekaan ensin. Sillä, että kyseessä on seuraus valinnasta kouluttautua lyhyesti ei saa olla vaikutusta raippaveron ankaruuteen. ;)
Kehonsiirtoväline: Corratec Xtreme, pysty-MTB. Autokin on.

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 11737
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: Pohdintaa koulutuksen ja talouden näkökulmasta.

ViestiKirjoittaja jviirret » 10 Maalis 2010, 19:45

Pastori kirjoitti:Amiksesta työhön menevä kerkiää tienata työuransa aikana enemmän kuin korkeakouluopintojen jälkeen työelämään siirtyvä - siinä saa tuommoisen 5-10v etumatkan.


Sen lisäksi että tienaa itselleen niin tienaa myös yhteiskunnalle kun maksaa veroja.

Jukka
Riman ali ja suoraa ohi maalin...

Avatar
Pastori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 6179
Liittynyt: 22 Joulu 2007, 17:07
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Re: Pohdintaa koulutuksen ja talouden näkökulmasta.

ViestiKirjoittaja Pastori » 10 Maalis 2010, 21:26

Juu. Hyvä kun joku maksaa. Tulikin juuri verottajalta kirje. On näköjään tullut aika lailla viime vuonna maksettuakin. Huh huh. Ihan hirvittää. Pitäisi jotenkin saada sitäkin virtaa toiseen suuntaan.

Työnteko on siitä jänskää - että otappa joku lisäkeikka, niin verot kasvaa ja puolison kotihoidontuet menee.

Avatar
Premnas
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2279
Liittynyt: 24 Maalis 2007, 21:47
Paikkakunta: Kaarina

Re: Pohdintaa koulutuksen ja talouden näkökulmasta.

ViestiKirjoittaja Premnas » 13 Maalis 2010, 14:21

Pastori kirjoitti:Juu. Hyvä kun joku maksaa. Tulikin juuri verottajalta kirje. On näköjään tullut aika lailla viime vuonna maksettuakin. Huh huh. Ihan hirvittää. Pitäisi jotenkin saada sitäkin virtaa toiseen suuntaan.

Työnteko on siitä jänskää - että otappa joku lisäkeikka, niin verot kasvaa ja puolison kotihoidontuet menee.


Joo, hölmöintähän tässä on että työntekoon ei kannusteta muuta kuin sanallisesti. Tuntuu hassulta, että tulee tilanne ettei työnteko kannata rahallisesti vaan kannattaa jäädä mieluummin kotiin makoilemaan.

Kyllä silti odotan sitä päivää kun en ole enää Kelan tuista riippuvainen. Ärsyttävää venyttää ja laskea jokaista senttiä, niillä kun on se hieno byrokratia ja kaiken maailman ehtoja ja sääntöjä.
HP Velotechnik Scorpion 2009-, Optima Cheetah 2014-, Charge Cooker maxi 2 2016- ja VeloMotion Sequoia 2017.


Palaa sivulle “Off-Topic”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa