Kriittinen pyöräretki

[janx]

Asiasta lienee tarpeen keskustella. Nykyisillä tiedoilla olen sitä vastaan.

[Mahe]

Ensimmäisen maailman ongelmista huolestuneiden puuhastelua ja huomionhakemista, eli jotainmuuta

[terppa]

Mun mielestä pyöräilyn edistämistä. Jokaisessa kaupungissa on kosolti ongelmia liittyen pyörällä liikkumiseen ja valtaosa päättäjistä lienee autoilijoita ja he ei näitä ongelmakohtia tajua tai huomaa.

Yksittäisen ihmisen jupinat pyörätien varrella tai paremmassa tapauksessa ”näppispalstoilla” menee ohi tai on korkeintaan yksittäisiä kommentteja jotka on helppo ohittaa, mutta isossa porukassa on voimaa ja jos hyvässä tapauksessa 150 – 200 ihmistä haluaa osallistua kaupunkinsa kehittämiseen vaikkapa sillä, että ajaa jonkun epäkohtia sisältävän reitin fiksusti johdetussa kulkueessa niin se on pelkästään hieno asia. Sillä on jo julkisuusarvo ja se minkä voi nähdä pelkästään huomion hakuna on mun mielestä sen huomioarvon fiksua käyttöä.

Tietysti noi pyöräkaravaanit pitää olla hyvin mietittyjä ja johdettuja ja ainakin toivon, että osallistujat osaa/on osanneet käyttäytyä. Haitta muulle liikenteelle on kuiteskin tosi pieni, enemmän mua häiritsee se jos joku Kirgiisian pääministeri tulee kylään ja sitä varten suljetaan liikenne ruuhka-aikaan noi kulkueet on kait aina iltaisin jolloin ”pahin” on jo ohi. Vaikka auton ratissa harmittaisi jos sattuu kriittisen hidastamaksi niin voi lohduttautua sillä, että jos kaupunki on tehdään helpommaksi pyöräillä niin monella autoilijalla on matalampi kynnys hypätä pyörän selkään ja taas on ruuhka pienempi ja parkkipaikka helpompi saada.

Viime vuonna kait n. 10 kertaa ajelin fillarilla pk-seudulla ja se on moneen muuhun seutuun verrattuna pyöräily-ystävällinen mutta toki kehitettävää kosolti on, ei maailman isoimpia ongelmia mutta jos moneen pieneen törmää joka päivä ja asiat vaan uudelleen ajateltuna ne ongelmat saisi poistettua niin miksi ei tekisi jotain sen eteen? Voi sitten ainakin valittaa hyvällä omallatunnolla

[jviirret]

Olisin valinnut kaksi ensimmäistä, mutta niin ei voinut tehdä, joten "jotain muuta", vaikka se kaikista vähiten kuvaa tapahtumaa.
Sitten paatosta: Meidän tuntema länsimainen demokratia ei ole toimiva ratkaisu. Ihmiset valitsee poliitikot, päätökset tekee 600km päässä olevat kasvottomat virkamiehet. Häirköinnillä, kiusaamisella ja uhkailulla on paljon enemmän vaikutusta kuin pari kertaa vuosikymmenessä numeron paperiin piirtämällä. Tätä meille on ainakin koko peruskoulun historian ajan opetettu jo koulussa. Kiusaajahäirikkö saa paljon enemmän huomiota kuin kiltti oppilas ja joka paikassa pohditaan sitä miten nämä viihtyisivät koulussa paremmin. Automaattisesti oletetaan että ne kiltit ja hiljaiset viihtyy...
Se on sitten virkamiesten ongelma kuinka paljon ja missä vaiheessa antavat tällaisen häiriköinnin vaikuttaa omaan päätöksentekoonsa.

Jukka

[PW]

En tiedä.
Toinen näkee sen pelkkänä kiusana , toinen vaikuttamisena. Tapahtumalla ilmeisesti jo historiaa, voiko jo sanoa ett olis vaikutettu johonkin ?

Petri

[Mahe]

Kärjistäen voisi sanoa että länsiväylää ajavista juuri kukaan ei ole helsinkiläinen, vaan ne on pitkästä työmatkastaan valmiiksi stressaantuneita ulkopaikkakuntalaisia. Miksi Helsingin kaupunkia (joka noisa kelveistä kai vastaa) kiinnostaisi jos siellä tukitaan tie polkupyörillä? Tuolla vain käännytetään taas muutama ulkopaikkakuntalainen autoilija polkupyöräilyvastaiseksi.

Ylipäänsä tällaiset yhden asian liikkeet kääntyvät aina ennen pitkää itseään vastaan. Ei nähdä asioita useammalta kantilta, varsinkaan sen itse valitun vastapuolen, joka tässä tapauksessa on ilmeisesti autoilijat, eikä tienpidosta vastaava virkamieskunta. Sympatiseeraajien mielestä hienoa toimintaa, kun itse ollaan jo samalla kannalla valmiiksi, mutta ei häiriköinnillä saada positiivista asennemuutosta aikaan.

Edelleen kuitenkin enemmän puuhastelua kuin oikeaa kiusantekoa, taputellaan kavereita selkään piirissä ja pelastetaan maailma...

[jori]

Olisin valinnut kaksi ensimmäistä, mutta niin ei voinut tehdä, joten "jotain muuta", vaikka se kaikista vähiten kuvaa tapahtumaa.
Sitten paatosta: Meidän tuntema länsimainen demokratia ei ole toimiva ratkaisu. Ihmiset valitsee poliitikot, päätökset tekee 600km päässä olevat kasvottomat virkamiehet. Häirköinnillä, kiusaamisella ja uhkailulla on paljon enemmän vaikutusta kuin pari kertaa vuosikymmenessä numeron paperiin piirtämällä. Tätä meille on ainakin koko peruskoulun historian ajan opetettu jo koulussa. Kiusaajahäirikkö saa paljon enemmän huomiota kuin kiltti oppilas ja joka paikassa pohditaan sitä miten nämä viihtyisivät koulussa paremmin. Automaattisesti oletetaan että ne kiltit ja hiljaiset viihtyy...
Se on sitten virkamiesten ongelma kuinka paljon ja missä vaiheessa antavat tällaisen häiriköinnin vaikuttaa omaan päätöksentekoonsa.

Jukka puhuu liian viisaita piilotettavaksi nojapyöräfoorumin peränurkkaan. Jukka eduskuntaan!

Minustakin tuo, ja niin moni muukin asia, on kaikkea tuota, joista vaihtoehdoista piti äänestää. En äänestänyt. Näennäisistä vaihtoehdoista äänestäminen on länsimaisen demokratian ydin.

[terppa]

Länsiväylä ei nyt ehkä ole kaikista onnistunein tempaus kun siihen ei järkevällä rahalla taida saada pyöräbaanaa, tiedä sitten kun bensa maksaa 3€/l ja länsimetro on valmis niin onko kaikilla kaistoilla käyttöä mutta edelleen... ilta-aika ja hiljainen liikenne...

Mun mielestä demokraattisen maan yksi tosi hienoista asioista on se, että ihmiset saa sanoa mielipiteensä vaikkapa noin pyöräkulkueena ja fiksu päättäjä lotkauttaa korvaansa mitä kansalaisilla on silloin sanottavana. Yksi ääni hukkuu liikenteen kohinaan mutta porukassa on voimaa ja en voi kieltää etteikö porukassa toimiminen voimaannuttaisi myös itseä ja voi ainakin elää siinä illuusiossa, että on sanonut sanottavansa.

Ja en mä näe, että jos pyöräilijät on vaatimassa itselleen sujuvampaa liikkumista, että se olisi automaattisesti autoilta pois, usein juuri päinvastoin, eli jos pyörällä on selvä, sujuva paikkansa liikennevirrassa ja pyöräilijöitä on paljon niin ne tulee myös havaittua tai ennakoitua paremmin + että jokainen autoilija joka on vaihtanut auton fillariin vähentää mun tuskaa ruuhkissa istumisen suhteen (no joo, ei onneksi enää tarvitse ajaa etelään ).

Yhdenasian liikkeistä en malta olla mainitsematta Koijärvi-liikettä jonka monet aktiivit oli sittemmin perustamassa Vihreää liittoa ja ei sillä liikkeellä nyt kovin huonosti mene, joku asia tai tapahtuma vaan veti riittävän määrän asiaansa tärkeänä pitäviä ihmisiä yhteen ja he rupesivat tekemään jotain. Kyllä täälläkin tievvarsikuppilassa jos sopivaan aikaan menee kahville, kuulee (halusi tai ei) miten monet asiat on perseestä ja mitä niile pitäisi tehdä No tuohan se ihmiselle mahdollisuuden purkautua jota ei myöskään sovi väheksyä

[jviirret]

Mun mielestä demokraattisen maan yksi tosi hienoista asioista on se, että ihmiset saa sanoa mielipiteensä vaikkapa noin pyöräkulkueena ja fiksu päättäjä lotkauttaa korvaansa mitä kansalaisilla on silloin sanottavana.

Näennäisistä vaihtoehdoista äänestäminen on länsimaisen demokratian ydin.

Molemmat totta. Rikkaat ja isoääniset saavat mitä haluavaa. Hiljaiset ja köyhät saa äänestää kuka ne päätökset mediassa sanoo.

Jukka