Vaalit 2015 - vihreät ja ipu jo mainittu..

[PW]

Perussuomalaiset on kuulemma työväen puolue ja porvaripuolue - onko työläisistä siis tullu porvareita?

[Mahe]

Kokoomus sai kuitenkin enempi ääniä
Ihmettelen vaan että miten tällaisessa maassa Kokoomuksella voi olla noin suuri kannatus Tuntuu että vähäosaisia on enemmän kuin hyväosaisia, mutta puoluekannatuksessa tämä ei näy. Vai jakautuuko huonompiosaisten äänet kymmenelle puolueelle ja parempiosaiset vetää yhtä köyttä ja äänestävät kaikki Kokoomusta?

Jukka

Mä olen selittänyt sekoomuksen kannatusta itselleni niin että se on merkki äänestäjäkunnassa elävästä optimismista: Äänestetään sitä porukkaa joka ajaa niitten asiaa joiden asemassa toivotaan itse olevan jonain päivänä

Eli sit pitää huolestua kun Kokoomusta ei enää äänestä kukaan, koska silloin kenelläkään ei mene hyvin ja toivokin on kadonnut

Itsehän olen pessimisti, joten äänestin Virheitä siinä toivossa että niiltä menisi läpi enemmän niitä järkivihreitä kuin kettutyttöjä ja puunhalaajia, en ole vielä analysoinut tulosta että kävikö näin...

[Jarcco]

Saksassa investoidaan hiilivoimaan kun taas Suomen vihertävät poliitikot haluavat siitä luopua:
http://www.talouselama.fi/uutiset/vatte ... a/a2302488
Tavallaan ymmärtää, kun Saksa on suuri kivihiilen tuottaja. Säävarmaa energiantuotantoa kuitenkin sielläkin tarvitaan.

[jviirret]

Saksassa investoidaan hiilivoimaan kun taas Suomen vihertävät poliitikot haluavat siitä luopua:
http://www.talouselama.fi/uutiset/vatte ... a/a2302488
Tavallaan ymmärtää, kun Saksa on suuri kivihiilen tuottaja. Säävarmaa energiantuotantoa kuitenkin sielläkin tarvitaan.

Vahvasti epäilen etteivät luovu ydinvoimastakaan

Jukka

[jori]

Saksassa investoidaan hiilivoimaan kun taas Suomen vihertävät poliitikot haluavat siitä luopua:
http://www.talouselama.fi/uutiset/vatte ... a/a2302488
Tavallaan ymmärtää, kun Saksa on suuri kivihiilen tuottaja. Säävarmaa energiantuotantoa kuitenkin sielläkin tarvitaan.

Vahvasti epäilen etteivät luovu ydinvoimastakaan

Näistä kuvista voi tehdä päätelmiä perustuen edes johonkin. Ensimmäisessä kuvassa sähköntuotannon tukien kehitystä saksassa vuosien saatossa energiateknologioittain. Kolmannessa kuvassa teollisuussähkön hintamuutoksia keskieuroopan maissa. Tässä kannattaa huomata, että Saksalla on erittäin vähän vesivoimaa ja Ranska perustaa sähkön tuotannon erittäin vahvasti vanhaan ydinvoimaan, jonka investoinnit on jo maksettu, eikä uusia enää osata tehdä.

Tässä sähköntuotantoon sijoitettujen tukirahojen kokonaismäärät.


Kahdesta ensimmäisestä kuvasta on helppo havaita, että uusiutuviin sijoittamalla sähkön hinta on tasaisesti laskenut ja tulee laskemaan, kunhan markkinat kypsyvät. Aikanaan hiileen ja ydivoimaan sijoitetut tukirahat eivät enää auta. Uusiutuvat laskevat sähkön hintaa, vaikka niiden tukemiseen on investoitu vasta suhteellisesti vähemmän, kuin hiileen ja ydinvoimaan.

Tämä johtaa siihen, että ydinvoiman ja hiilen kustannustaso nousee, sillä noita uusia suuria hiilivoimaloita joudutaan tekemään -ihme kyllä- enempi varavoimaloiksi ja niiden käyttökertoimet tulevat olemaan alhaiset ja niiden tuottaman sähkön hinta siksi korkea. Silloin kun tuulee ja paistaa, on sähkö käytännössä lähes ilmaista, eikä sitä vastaan pysty kilpailemaan teknologialla, joka maksaa polttoaineesta.

Lämpövoimaloiden tehtäväksi tulee jäämään sähköntuotannon paikkaaminen niiltä osin, kun kulutus ylittää auringon ja tuulen tuoton. Se tarkoittaa, että sähkön hinta muuttuu tunneittain vaihtelevaksi myös kuluttajalle, ja sähköä kuluttavat operaatiot ajoitetaan halvemman sähkön aikaan, eikä paikattavaa enää jää senkään vertaa. Paikkaaminen muuttuu vieläkin kalliimmaksi ja taas kulutus sopeutuuu. Tuo on täysin vääjäämätön kierre, joka on edessä ja se tuolee johtamaan lämpövoimaloiden muuttumiseen pelkiksi varavoimaloiksi osan vielä polttaessa uusiutuvia polttoaineita.

Energiajätti e-on on jo jakanut yritystoimintansa kahdeksi osaksi: kehittyviin uusiutuviin energianlähteisiin perustuvaan nousevaan businekseen ja laskevaan, hiileen ja ydinvoimaan perustuvaan, jolle tulee lankeamaan taantuvan bisneksen rooli. Tuleva hiilivoimaloiden käyttötarve on siis enemmänkin verkon ylläpitoa, eikä suinkaan tasaista täysillä ajoa, joka tietenkin olisi isoille voimaloille edullisinta. Tuulivoima ja aurinko yhdessä tuottavat siis "sikahalpaa sähköä" niinä jaksoina kun tuulee ja paistaa ja vain muut ajat joudutaan ajamaan hiiltä.

Eihän tuo Saksakaan vielä kovin korkealla ole uusiutuvien käytössä, mutta määrätietoisesti muuttaa energiapolitiikkaansa uusiutuvien suuntaan. Kuten käyristä näkyy, Saksan teollisuussähkön hinta on laskemassa summittain samalla tahdilla, kuin esim. Ranskan nousemassa, sillä erotuksella, että uusiutuvien energianlähteiden ympärillä käyvä pöhinä tuottaa työllisyyttä ja talous kohenee.

[terppa]

Keskimäärin 30000,-:lla pääsi tällä kertaa eduskuntaan Läpimenneistä alle 5% selvis alle 10000,- potilla Rahako siis ratkaisee ja matematiikka? Tietyst ei aina rahakaan riitä, pitäskö sääliä sitäkin yrittäjää joka pisti 80000,- omaa rahaa kampanjaansa, eikä mennyt läpi?

Isolla rahalla kait pääsee helpommin tai ainakin se 30000€ helpottaa kummasti esim. lehtimainonnassa, Sitten kun sitä rahaa on niin, että ranteet paukkuu niin mua kyllä rupee tökkäsemään jättitaulut ja muu "massiivinen" markkinointi kun sen edustajan pitäisi hoitaa meidän kaikkien yhteisiä raha-asioita ja itse heittää rahaa tolkuttomasti vaikka saman voi sanoa "pienimuotoisemminkin". Sitten jos vielä mainosteksti on jotain tyyliin "etuja on valvottava" ja ehdokas ei jätä vaaliraha-ilmoitusta niin sitä herää miettimään, että kuka tuon kaiken maksaa ja mitä etuja on valvottava läpinäkyvyys ois kiva...

Ihan iloinen olin Vihreiden menestyksestä mutta jännityksellä jään odottamaan millainen hallitus lopulta raavitaan kasaan. Ajatuksen tasolla jotenkin Keskusta + Perussuomalaiset yhdessä ei kuulosta kovin eteenpäin katsovalta, eikä 50-luvullekaan ole enää paluuta. Tuohon yhdistelmään kun lisäisi vielä Kristilliset niin a vot

Mikä puolue vihreille kelpaisi hallituskumppaniksi? Tuntuu että kaikkien kans isoja erimielisyyksiä.

Tjaa-a, siitä kait minua viksummat ottaa parhaillaan selvää mutta luulisin, että Keskustan, Vasemmiston, Sdp:n ja Rkp:n kanssa olisi helpointa. Noista varmaan sdp ja Vasemmisto jää vapaaehtoisesti oppositioon eli elämme mielenkiintoisia aikoja.

Jos halutaan rakentaa uutta ydinvoimaa, kumota tasa-arvoinen avioliittolaki, vaikeuttaa aborttia ja lopettaa vaikkapa taiteilija-apurahat niin vaikea on alku yhteistyölle.

[PW]

Pelkään ett hallitukseen menee Keskusta, Perussuomalaiset ja kokoomus, voi hyvin olla ett eivät pieniä kaipaa mukaan ollenkaan. Muodon vuoksi voivat ottaa Ruottalaiset ja/tai Kristilliset.

[jviirret]

Lämpövoimaloiden tehtäväksi tulee jäämään sähköntuotannon paikkaaminen niiltä osin, kun kulutus ylittää auringon ja tuulen tuoton. Se tarkoittaa, että sähkön hinta muuttuu tunneittain vaihtelevaksi myös kuluttajalle, ja sähköä kuluttavat operaatiot ajoitetaan halvemman sähkön aikaan, eikä paikattavaa enää jää senkään vertaa.

Eli Outokummun ja Imatra steelin työntekijät istuu kotona pyörittämässä peukaloita ja ku sähkö on halpaa soitetaan töihin ja puolessa välissä soitetaan uudestaan ettei tarvikkaan tulla, ku ei sähkön hinta laskenutkaan? Tämmöisellä tuotantoaikataululla pitäisi sitten tehdä tuotantosuunnitelmia ja saada tavara asiakkaille oikeaan aikaan

Jukka

[terppa]

Jorin tekstiä tekisi mieli fanittaa mutta ei ole tykkää näppäintä

Tulevaisuudessa esim. aurinko- ja tuulisähkön varastointi http://www.hs.fi/tiede/a1305932423472 on arkipäivää ja kilpailukykyistä eli esim. aurinkoenergia muutetaan metaaniksi joka saadaan varastoitua olemassa olevaan kaasuverkkoon jolloin kivihiilivoimaloiden tarve pienenee.

Aurinkopanelien hinta on halventunut 80% viidessä vuodessa ja sellainen arvio on, että aina kun kapasiteetti tuplaantuu niin hinnat putoaa 20%, jos pitäisi jotain veikata niin aurinkoenergia olisi merkittävin tuotantomuoto tulevaisuudessa. SavoSolarin pörssiin listautumista odotellessa

Suomessa otettiin muuten tänään iso harppaus eteenpäin energian tuottamiseksi uusiutuvilla. Äänekoskelle rakennetaan uusi sellutehdas joka siinä ohessa myy sähköverkkoon 1,05 TWh sähköä, kaukolämpöä ja höyry 640 GWh/a puuenergiaa 800 GWh/a, tämä siis oman käytön lisäksi. http://yle.fi/uutiset/omavaraisuus_kasv ... in/7907605 + kaikkea muuta hyvää http://yle.fi/uutiset/mantysuopaa_keino ... ia/7901073

Koko ketjuun tulee 2500 työpaikkaa joista uusia 1500. tehdas itsessään "vain" 200 työpaikkaa.

Mun mielestä energiakeskustelussa on energiansäästö jäänyt liian vähälle huomiolle. Siinä on kans iso potenttiaali, yksi pääsky ei kesää tee mutta joetkin syntyy puroista eli esim. kerrostaloon jossa asun, asennettiin lämmöntalteenotto ja nyt energialasku oli budjetoitu jotain kolmasosan pienemmäksi kuin aiemmin, kuukausisäästö ilmoitusten mukaan on ollut reilu 1700€. Osakkailta tähän ei rahaa kerätty tai vastiketta nostettu eli remppa kuittaantuu ihan puhtaasti säästöillä.

Mun asunnon valaisuun kuluu led-tekniikalla n. 40 wattia kun kaikki valot on päällä (37m2 yksiö).

Ja tälläseen kuvaan törmäsin tänään.

Saksan tilanteeseen sen verran, että kun päästöoikeuksien hinta on ollut niin halpa niin Saksalaiset on seisottaneet kaasuvoimaloitaan ja lisänneet hiilivoimaloiden käyttöä ja samaan aikaan lisänneet sähkön vientiä.

[jviirret]

Aurinkopanelien hinta on halventunut 80% viidessä vuodessa

Kaikki minkä tuotanto on siirretty Kiinaan on halventunut

Jukka

[terppa]

Aurinkopanelien hinta on halventunut 80% viidessä vuodessa

Kaikki minkä tuotanto on siirretty Kiinaan on halventunut

Jukka

kun kapasiteetti tuplaantuu niin hinnat putoaa 20%

[jviirret]

Suomessa otettiin muuten tänään iso harppaus eteenpäin energian tuottamiseksi uusiutuvilla. Äänekoskelle rakennetaan uusi sellutehdas joka siinä ohessa myy sähköverkkoon 1,05 TWh sähköä, kaukolämpöä ja höyry 640 GWh/a puuenergiaa 800 GWh/a, tämä siis oman käytön lisäksi. http://yle.fi/uutiset/omavaraisuus_kasv ... in/7907605 + kaikkea muuta hyvää http://yle.fi/uutiset/mantysuopaa_keino ... ia/7901073

Onko Vihreät kääntänyt takkinsa ja sellutehdas on nyt hyvä hanke? Ennenhän ne vastusti näitä henkeen ja vereen

Jukka

[Pastori]

Eihän se oo sellutehdas vaan biotuotantoa - nehän on ihan eri juttu

[jviirret]

Eihän se oo sellutehdas vaan biotuotantoa - nehän on ihan eri juttu

Ai näinkö helpolla nämä myydään? Muiden papereissa lukee sellutehdas
http://yle.fi/uutiset/metsa_groupin_kar ... li/7944203

Talvivaarankin pitäisi markkinoida enemmän tätä "Biopuolta" niin saisi päästöilleen vihreiden hyväksynnän:
http://www.talouselama.fi/uutiset/talvi ... a/a2290028

Jukka

[terppa]

Suomessa otettiin muuten tänään iso harppaus eteenpäin energian tuottamiseksi uusiutuvilla. Äänekoskelle rakennetaan uusi sellutehdas joka siinä ohessa myy sähköverkkoon 1,05 TWh sähköä, kaukolämpöä ja höyry 640 GWh/a puuenergiaa 800 GWh/a, tämä siis oman käytön lisäksi. http://yle.fi/uutiset/omavaraisuus_kasv ... in/7907605 + kaikkea muuta hyvää http://yle.fi/uutiset/mantysuopaa_keino ... ia/7901073

Onko Vihreät kääntänyt takkinsa ja sellutehdas on nyt hyvä hanke? Ennenhän ne vastusti näitä henkeen ja vereen

Jukka

Joo, ja sama energia tuottaa vielä kivihiilellä? ja jatkaa vanhan tehtaan käyttöä