Kasvisruokavalio

Onko elämässäsi muutakin kuin nojapyöräily?
Avatar
terppa
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3369
Liittynyt: 09 Huhti 2010, 16:02
Paikkakunta: Lahden perämetsä

Re: Kasvisruokavalio

ViestiKirjoittaja terppa » 14 Marras 2018, 22:51

janx kirjoitti:Imekää parsaa. Eikun kuuden kilon Vöneriä... :lol:


Kateuden häivähdys kävi ohikiitävän hetken aivorasian lähettyvillä :D
PW kirjoitti::D
Eikös ne latteenkin laita kauramaitoa nykyään? ;)

Itse juon mustana mutta asioista paremmin perillä olevat tahot kertoivat parhaan valkaisun tulevan ikaffella, suklaajuoma on kuulema vielä parempaa nannaa :)
10142018213718.jpg

10142018213624.jpg
Nojasyklismiä vuodesta 2010

"Nojapyöräily on parasta mitä voi tehdä housut jalassa mutta kinnerillä voi ajaa myös ilman housuja"

Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

Avatar
jooseha
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4113
Liittynyt: 09 Kesä 2009, 22:43

Re: Kasvisruokavalio

ViestiKirjoittaja jooseha » 14 Marras 2018, 23:04

terppa kirjoitti:Atrian "laatuliha" -kriteereissä yhdelle sialle pitää varata 0,9m2 tilaa.

Toi on 90 kiloiselle lihasialle, kun lain minimi samankokoiselle on 0,86m2 eli käytännössä sama. Se on siis pelkkä mainoskikka :roll:

Avatar
janx
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2225
Liittynyt: 24 Elo 2008, 11:33
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Kasvisruokavalio

ViestiKirjoittaja janx » 14 Marras 2018, 23:09

terppa kirjoitti:
janx kirjoitti:Imekää parsaa. Eikun kuuden kilon Vöneriä... :lol:

Kateuden häivähdys kävi ohikiitävän hetken aivorasian lähettyvillä :D
Itse juon mustana mutta asioista paremmin perillä olevat tahot kertoivat parhaan valkaisun tulevan ikaffella, suklaajuoma on kuulema vielä parempaa nannaa :)

Älä suotta. Saatan vielä järjestää Vönervarrasgrillibileet, kunhan suotuisammat kesätuulet puhaltavat jälleen pohjolanperukoilla. iKaffe on parhaimmillaan kaakaojauheen ja Captain Morgan Spiced gold -rommin kera. Grillin mä jo hommasin. ^_^

The Outwell Cazal Portable Grill: https://www.youtube.com/watch?v=_gjly1lgFNQ
Nojakit: CLWB2008c (09-12), Nazca ePaseo (06/12-), 20/26 SWB Fenix (08/17-) ja SpecBike Trike (03/19-) | #nojakki@IRCnet ja #hpv@OFTC | WhatsApp: E-Suomen nojapyöräilijät | "The haters gonna hate and the lovers gonna love. I just lean back and drive." -janx-

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3885
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 10:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Kasvisruokavalio

ViestiKirjoittaja Vilijami » 14 Marras 2018, 23:25

smilodon kirjoitti:Itse jätän muut eläimet syömättä samasta syystä kuin ihmisetkin. Eläimillä on tunteet ja tietoisuus eivätkä ne tahdo kuolla. En tiedä, miksi tätä pitäisi perustella sen paremmin tai ruveta laskeskelemaan, kumpi on ekologisempaa, syödä ihmisiä vai syödä kasviksia.

Tuolla perusteella pitäisi tuomita muutkin eläimet (kuin ihmiset), jotka syövät toisia eläimiä?
Luonto ei olisi luonut ravintoketjua, jos se olisi luonnotonta?
smilodon kirjoitti: Miksi esim. Terpan vastauksesta voi huoletta sivuuttaa eettiset perustelut ja ruveta kiistelemään hyötysuhteista? Miksi matemaattiset perustelut ovat relevantimpia?

Koska kasvissyönti liitetään ekologisuuteen ja luonnonmukaisuuteen vahvasti, oikeastaan sitä pidetään synonyyminä.
Se ei kuitenkaan oikeasti toteudu, koska kasvissyöjät ovat riippuvaisia välillisesti fossiilisista polttoaineista ja kemian teollisuudesta. Ongelmaa ei ole, jos se siiretään kulman taakse piiloon?
Se on suuri ristiriita, jos syödään mielummin jättiyritysten kemikaalinappeja kuin lähijärven kalaa, jotta saataisiin elämälle välttämättömät ravintoaineet.

Edelleen, lihan (ja minkä elintarvikkeen tahansa) tehotuottaminen on vastenmielistä, enkä vastusta kasvissyöntiä, päinvastoin, se on erittäin hieno juttu että siirrytään kasvispainotteisempaan ruokaan. Mutta se tekopyhyys minua vaivaa, joka tämän asian ympärillä pyörii.

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3885
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 10:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Kasvisruokavalio

ViestiKirjoittaja Vilijami » 14 Marras 2018, 23:40

Kävin tämän ketjun innoittamana ostamassa härkäpapuja. Idätän ne ensin, jospa se vähentäisi vatsavaivoja, ja sitten koitan leipoa tuosta härkistä kotikonstein. Kun ei valmista reseptiä ollut, niin yritetään itse. Ideoita otetaan vastaan.
Liitteet
img20181114_223543.jpg

Avatar
PW
KOM
Viestit: 15363
Liittynyt: 09 Touko 2009, 21:22
Paikkakunta: Imatra

Re: Kasvisruokavalio

ViestiKirjoittaja PW » 15 Marras 2018, 00:12

Vilijami kirjoitti:Kävin tämän ketjun innoittamana ostamassa härkäpapuja. Idätän ne ensin, jospa se vähentäisi vatsavaivoja, ja sitten koitan leipoa tuosta härkistä kotikonstein. Kun ei valmista reseptiä ollut, niin yritetään itse. Ideoita otetaan vastaan.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ruo ... 9I5fMKhy48
Hapattaminen helpottaa vatsaongelmia.
Petri

Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.

Avatar
janx
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2225
Liittynyt: 24 Elo 2008, 11:33
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Kasvisruokavalio

ViestiKirjoittaja janx » 15 Marras 2018, 07:43

Vilijami kirjoitti:Tuolla perusteella pitäisi tuomita muutkin eläimet (kuin ihmiset), jotka syövät toisia eläimiä?
Luonto ei olisi luonut ravintoketjua, jos se olisi luonnotonta?

Leijona ei voi valita lihatiskistä, mitä osaa gasellista hän ottaisi tänään ruuaksi. Ihminen suhteessa leijonaan ei ole ravintoketjun huipulla ainakaan aseettomassa tilanteessa.
Nojakit: CLWB2008c (09-12), Nazca ePaseo (06/12-), 20/26 SWB Fenix (08/17-) ja SpecBike Trike (03/19-) | #nojakki@IRCnet ja #hpv@OFTC | WhatsApp: E-Suomen nojapyöräilijät | "The haters gonna hate and the lovers gonna love. I just lean back and drive." -janx-

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 11895
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: Kasvisruokavalio

ViestiKirjoittaja jviirret » 15 Marras 2018, 08:27

Eläimet ei myöskään "kasvata" toisia lajeja ruuakseen.

Jukka
Riman ali ja suoraa ohi maalin...

Avatar
jooseha
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4113
Liittynyt: 09 Kesä 2009, 22:43

Re: Kasvisruokavalio

ViestiKirjoittaja jooseha » 15 Marras 2018, 08:48

Vilijami kirjoitti:Mutta se tekopyhyys minua vaivaa, joka tämän asian ympärillä pyörii.

Huomaa ettei kaikki kasvissyöjät ole tekopyhiä. Yritä ymmärtää heidän näkökulmastaan, niin voit sivuuttaa tuon näkökulman jonka kanssa kierrät kehää (ja kenties palata siihen myöhemmin).
Nykyään ympäristöasioissa ollaan kaikilla aloilla tekopyhiä. Kukapa uskaltaisi sanoa ettei välitä :roll:

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3885
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 10:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Kasvisruokavalio

ViestiKirjoittaja Vilijami » 15 Marras 2018, 10:59

janx kirjoitti:Leijona ei voi valita lihatiskistä, mitä osaa gasellista hän ottaisi tänään ruuaksi.

Ei voi, mutta kasvissyönti ei poista kapitalistin ahneutta.
janx kirjoitti:Ihminen suhteessa leijonaan ei ole ravintoketjun huipulla ainakaan aseettomassa tilanteessa.

Ei olekaan, vaan osa ravintoketjua.

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3885
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 10:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Kasvisruokavalio

ViestiKirjoittaja Vilijami » 15 Marras 2018, 11:08

jooseha kirjoitti:Huomaa ettei kaikki kasvissyöjät ole tekopyhiä.

En ole niin väittänytkään, enkä tuomitse ketään yksilöä. Mutta vegaaniliiton sivuja jos lukee, niin siellä perusajatus on vegaaniksi hinnalla millä hyvänsä.
jooseha kirjoitti: Yritä ymmärtää heidän näkökulmastaan, niin voit sivuuttaa tuon näkökulman jonka kanssa kierrät kehää (ja kenties palata siihen myöhemmin).

Ongelma on juuri tässä heidän liian kapeassa näkökulmassaan. Ei nähdä kokonaisuutta.
Esim. Jos kirjaa tutkii elektronimikroskoopilla, niin juoni jää helposti paljastumatta.

Avatar
smilodon
Viestit: 97
Liittynyt: 15 Huhti 2015, 17:15
Paikkakunta: Lahti

Re: Kasvisruokavalio

ViestiKirjoittaja smilodon » 15 Marras 2018, 12:22

Vilijami kirjoitti:Tuolla perusteella pitäisi tuomita muutkin eläimet (kuin ihmiset), jotka syövät toisia eläimiä?
Luonto ei olisi luonut ravintoketjua, jos se olisi luonnotonta?

Koska kasvissyönti liitetään ekologisuuteen ja luonnonmukaisuuteen vahvasti, oikeastaan sitä pidetään synonyyminä.
Se ei kuitenkaan oikeasti toteudu, koska kasvissyöjät ovat riippuvaisia välillisesti fossiilisista polttoaineista ja kemian teollisuudesta. Ongelmaa ei ole, jos se siiretään kulman taakse piiloon?
Se on suuri ristiriita, jos syödään mielummin jättiyritysten kemikaalinappeja kuin lähijärven kalaa, jotta saataisiin elämälle välttämättömät ravintoaineet.

Edelleen, lihan (ja minkä elintarvikkeen tahansa) tehotuottaminen on vastenmielistä, enkä vastusta kasvissyöntiä, päinvastoin, se on erittäin hieno juttu että siirrytään kasvispainotteisempaan ruokaan. Mutta se tekopyhyys minua vaivaa, joka tämän asian ympärillä pyörii.


Luonnossa tapahtuu kaikenlaista, siellä tapetaan pentuja ja muita lajitovereita, siellä syödään parittelukumppaneita ja raadellaan omalle reviirille tullut yksilö. En ymmärrä miksi ihminen voisi oikeuttaa omia toimiaan sillä perusteella. Ihminen pystyy tekemään valintoja. Ja lihan tehotuotannossa ei tosiaan ole mitään luonnollista. Lähijärvien kaloilla ei ruokita koko ihmiskuntaa. Ja eettisestä näkökulmasta kalojen syöminen ei ole sen parempi kuin muidenkaan eläinten.

Kasvissyönti tosiaan liitetään vahvasti ekologisuuteen aina, kun kasvissyöjä yrittää selittää lihansyöjälle että on olemassa ne eettisetkin näkökulmat :wink:

Minusta on tekopyhää syyttää kasvissyöjiä epäekologisuudesta, jos itse valitsee vielä epäekologisemman vaihtoehdon eli lihansyönnin.
Saila

Avatar
jooseha
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4113
Liittynyt: 09 Kesä 2009, 22:43

Re: Kasvisruokavalio

ViestiKirjoittaja jooseha » 15 Marras 2018, 16:11

Vilijami kirjoitti:Ongelma on juuri tässä heidän liian kapeassa näkökulmassaan. Ei nähdä kokonaisuutta.
Esim. Jos kirjaa tutkii elektronimikroskoopilla, niin juoni jää helposti paljastumatta.

Nyt paljastui syy miksi et voikaan ymmärtää heitä joita haluaisit. Suostut katsomaan asiaa vain omasta näkökulmastasi. Ymmärtämistä varten tarvitsisi katsoa ymmärrettävän näkökulmasta, vaikka kyseinen näkökulma olisikin omasta mielestä järjetön.

Pistä vaan kurkaten siihen mikroskooppiin. Muuten et voi nähdä samaa kuin sen kautta katsova ;)

Ps. stereotypia ei sitten vastaa todellisuutta. Kasvissyöjät ovat oikeasti heterogeeninen ryhmä. Motiivit vaihtelee.

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 11895
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: Kasvisruokavalio

ViestiKirjoittaja jviirret » 15 Marras 2018, 18:56

Minusta ongelma on siinä että ihmisillä on liian vähän lokeroja muille ihmisille. On joko lihansyöjä tai kasvinsyöjä, vaikka suurin osa kuuluu siihen väliin.

Olisi jo merkittävä ympäristöteko jos kaikki vähentäisivät lihan syöntiä siihen terveyssuosituksien mukaiseen max. 500g/viikko. Kinkku-ja makkarasiivut pois leivän päältä ja jos ruokaan kuuluu 400g jauhelihaa niin pistää vain puolet ja toinen puoli pakasteeseen odottamaan toista kertaa. yms. pieniä muutoksia.
Kenenkään elämänlaatu ei laske, mutta hyvinvointi paranee, eläinten kärsimykset vähenee ja luontoa säästyy.

Jukka
Riman ali ja suoraa ohi maalin...

Avatar
janx
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2225
Liittynyt: 24 Elo 2008, 11:33
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Kasvisruokavalio

ViestiKirjoittaja janx » 15 Marras 2018, 19:08

jviirret kirjoitti:Minusta ongelma on siinä että ihmisillä on liian vähän lokeroja muille ihmisille. On joko lihansyöjä tai kasvinsyöjä, vaikka suurin osa kuuluu siihen väliin. Olisi jo merkittävä ympäristöteko jos kaikki vähentäisivät lihan syöntiä siihen terveyssuosituksien mukaiseen max. 500g/viikko. Kinkku-ja makkarasiivut pois leivän päältä ja jos ruokaan kuuluu 400g jauhelihaa niin pistää vain puolet ja toinen puoli pakasteeseen odottamaan toista kertaa. yms. pieniä muutoksia. Kenenkään elämänlaatu ei laske, mutta hyvinvointi paranee, eläinten kärsimykset vähenee ja luontoa säästyy.
Jukka

Niin. Tässä maatalouslobbareiden maassa. Jos joku sanoo, että syö vähemmän lihaa, siitä suututaan. Jos sen sanoo Vihreä tai vegaani, osa ostaa tuplamäärän ja yritää "syödä itsensä hengiltä". :roll:
Nojakit: CLWB2008c (09-12), Nazca ePaseo (06/12-), 20/26 SWB Fenix (08/17-) ja SpecBike Trike (03/19-) | #nojakki@IRCnet ja #hpv@OFTC | WhatsApp: E-Suomen nojapyöräilijät | "The haters gonna hate and the lovers gonna love. I just lean back and drive." -janx-


Palaa sivulle “Off-Topic”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa