Pariisin ilmastokokouksen satoa

Onko elämässäsi muutakin kuin nojapyöräily?
Avatar
terppa
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3614
Liittynyt: 09 Huhti 2010, 16:02
Paikkakunta: Lahden perämetsä

Re: Pariisin ilmastokokouksen satoa

Viesti Kirjoittaja terppa »

vaaka kirjoitti:

Racing extinction -dokumenttielokuvan mukaan lihansyönnin vähennys olisi hiilidioksidiin nähden näpsä apu ilmakehän lämmityksen vastustuksessa. Mutta merien happamoitumista jne. pitää myös kääntää ympäri. Ei auta paikoin 60 % vähentynyt planktonin määrä ja koralliriuttojen tuho yms.

Kasvissyönti voi olla halvempaa kuin sekasyönti.

http://areena.yle.fi/1-3081641?autoplay=true Risto Isomäen haastattelussa se jossain vaiheessa tokaisi, että ilmastonmuutoksen hillitsemiseen ei juuri muuta tarvitsisi kuin siirtyminen kasvissyöntiin :)

jviirret kirjoitti:
terppa kirjoitti:

ilmavesilämpöpumpun

Onkohan nämä kehittyneet kuinka paljon vuodesta 2008-2010? Tuolloin tuli enempikin luettua noita lämpöpumppukeskusteluja ja jäi sellainen mielikuva että ovat melkoisia ongelmapesäkkeitä.
Tulee nimittäin jossakin vaihessa pakostakin pannuhuoneremonttia. Nyt siellä on puukattila ja iso vesivaraaja, mutta ikää näillä 30v ja ei ole oikein intoa noin isossa mittakaavassa halkohommia tehdä.

Jukka

Nyt en osaa sanoa kun ei lähipiirissä ole muita kuin "tavallisia" lämpöpumppuja, uskoisin, että näissäkin lastentaudit on karsiutuneet jos valkkaa jonkun tunnetun, paljon valmistetun merkin. Ivt ainakin omaansa myy 5 vuoden täystakuulla eli voisin kuvitella, että heidän vehkeensä toimisi?

Tm-rakennusmaailma näitä on viimevuosina testaillut mutta kun talokin on vasta kahtelussa (vuosia :oops: ) niin ei niin perusteellisesti ole tullut perehdyttyä vaikka aihepiiri kiinnostaakin :)

Sen sitten näkee mitä aikanaan tulee mutta joku hybridi olisi haaveena, ilmavesilämpöpumppu + aurinkokeräin ja takkaan tms. laitettava vesilämmitysjärjestelmä tasaamaan pakkaskulutuksia http://www.tulikivi.fi/tuotteet/Tulikiv ... arjestelma

Nojasyklismiä vuodesta 2010

"Nojapyöräily on parasta mitä voi tehdä housut jalassa mutta kinnerillä voi ajaa myös ilman housuja"

Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

Avatar
jooseha
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 5150
Liittynyt: 09 Kesä 2009, 22:43

Re: Pariisin ilmastokokouksen satoa

Viesti Kirjoittaja jooseha »

terppa kirjoitti:

Talonmyyjän mukaan öljylämmityksen kulut on 250€/kk ja noin karkeasti pumpulla pitäsi kustannukset puolittua,

Tuolla saa 4300 litraa öljyä vuodessa, mikä on tuohon taloon nähden selvästi liikaa.
Normaalilla huonelämmöllä ja lämpimän veden kulutuksella pääsisi siihen samaan kustannusten puolittumiseen ilman investointeja Kuva
Miten niin en nähnyt laskelman ideaa :mrgreen:

Avatar
terppa
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3614
Liittynyt: 09 Huhti 2010, 16:02
Paikkakunta: Lahden perämetsä

Re: Pariisin ilmastokokouksen satoa

Viesti Kirjoittaja terppa »

jooseha kirjoitti:
terppa kirjoitti:

Talonmyyjän mukaan öljylämmityksen kulut on 250€/kk ja noin karkeasti pumpulla pitäsi kustannukset puolittua,

Tuolla saa 4300 litraa öljyä vuodessa, mikä on tuohon taloon nähden selvästi liikaa.
Normaalilla huonelämmöllä ja lämpimän veden kulutuksella pääsisi siihen samaan kustannusten puolittumiseen ilman investointeja Kuva
Miten niin en nähnyt laskelman ideaa :mrgreen:

No kyllä mä edelleen kulutustottumusten tarkastamisenkin jälkeen sen öljylämmityksen vaihtaisin :wink: ja edelleen jäisi taskuhienoa säästöön yli lainanhoitokulujen :mrgreen:

Mitä lie sitten 77 rakennetun 113 neliöisen talon "nuuka" öljynkulutus oikeasti? Toi esimerkki oli ihan vaan oikotieltä vetästy :)

Nojasyklismiä vuodesta 2010

"Nojapyöräily on parasta mitä voi tehdä housut jalassa mutta kinnerillä voi ajaa myös ilman housuja"

Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Pariisin ilmastokokouksen satoa

Viesti Kirjoittaja jori »

jooseha kirjoitti:
jori kirjoitti:

Lämpöpumppuinvestointi on melko halvalla toteutettavissa ilmalämpöpumpulla. Se tuottaa lämpöä noin kolmen lämpökertoimella leudolla kelillä, mutta kovalla pakkasella on kannattavaa poltella kattilassa –mitä sitten poltatkin. Ilmalämpöpumpun investointikustannus on pieni ja se maksaa oikein käytettynä ja oikeasta paikasta ostettuna itsensä takaisin alle vuodessa.

Kova lupaus tuo takaisinmaksuaika ottaen huomioon polttoöljyn ja sähkön hinnat. Muutama vuosi sitten laskin suoralla sähköllä ja takaisinmaksuaika oli neljä vuotta. Coppi oli mitatun arvon mukainen. Ei teoreettinen.
Muistan nähneeni lehtijutun, jossa mies oli asentanut ilp:n ulkoyksikön tuulettuvaan alapohjaan. Näin se toimii hyvällä hyötysuhteella silloinkin, kun lämmitystä eniten tarvitaan.

Jokin mua tökkii tässä nykyisessä "maailman pelastus ilmapiirissä". Kovin tunnutaan keskittyvän siihen että saadaan rahat pois ihmisiltä eikä kulutuksen vähentämiseen. Hieman tottumuksiaan muuttamalla pääsisi monasti paljon suurempaan vaikutukseen ja halvemmalla :roll:

No, minulla maksoi itsensä alle vuodessa. Ostin Ultimatemarketista lämpöpumpun tarjouksesta ja asensin itse. Sain vielä tyhjiöpumpun kaupan päälle. Hinta oli tuolloin alle kuusi sataa. Toki, jos laskee omalle työlleen tuntipalkan, on hinta toki aivan toinen. Joka tapauksessa lämmityssähkön kulutus väheni 18MWh alle yhdeksään. 9000 kWh a' 10 c€ on 900 € vuodessa. Hyvin on tuottanut säästöä jo kymmenisen vuotta ilman mitään ongelmia. :) Toki, jos ostaa kalliin pumpun, jota vielä joutuu moneen kertaan korjaamaan, kuten naapurilla ja parilla työkaverilla ja vielä teettää asennuksen kalliilla tohelolla, voi takaisinmaksuaika olla paljonkin pidempi.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

kuparinen
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 427
Liittynyt: 12 Tammi 2010, 22:23
Paikkakunta: Viiala/Akaa

Re: Pariisin ilmastokokouksen satoa

Viesti Kirjoittaja kuparinen »

jviirret kirjoitti:
  • klip -
    Tulee nimittäin jossakin vaihessa pakostakin pannuhuoneremonttia. Nyt siellä on puukattila ja iso vesivaraaja, mutta ikää näillä 30v ja ei ole oikein intoa noin isossa mittakaavassa halkohommia tehdä. Jukka

Näinpä kävi minullakin. Puukattila (45 kW max.) ja 5 kuution vesivaraaja, jossa oli onneksi myös 10 kW vastukset. 1982 asennetut vehkeet lähtivät 2013 muututtuaan ruosteeksi. Ehdin juuri mukavasti polttaa loppuun edellisen autotallin kaiken purkutavaran.

Omakotitalo ja 50 neliön talli/työtila kuluttivat vastuslämmityksellä (puukattila puhkesi ensin, jo 2011) n. 35 000 kWh. Muistaakseni kylmin vuosi jostain yli 10 vuoden takaa oli melkein 40 000 kWh vaikka poltin paljon puutakin. Nyt tallissa on ilmalämpöpumppu ja talossa maalämpö 185 m kaivolla. Viime vuodet ovat kyllä olleet leutoja, mutta kulutus on pudonnut likimain puoleen, viime vuosi n. 17 000 kWh. No, siinä on mukana kaikki, käyttösähkö, valot, kokkailut, kuuma vesi ja autonlämmitykset. Vain sauna on vielä klapilämmityksellä.

Lämmitysvaihtoehtoja pohdittaessa oli mittakaavana 170x70 cm "aravaovi". :roll: Kattila ja varaaja oli asennettu kellariin taloa rakentaessa, ne lähtivät kellarin pikkuikkunasta palasina, sisään tulevat kamat piti saada sisään kiertoportaikosta ja em. kellarin ovesta tilalle. Maalämpölaite on vain jääkaapin kokoinen, eikä kuumavesivaraajakaan voinut olla suurempi.

Avatar
jooseha
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 5150
Liittynyt: 09 Kesä 2009, 22:43

Re: Pariisin ilmastokokouksen satoa

Viesti Kirjoittaja jooseha »

jori kirjoitti:

No, minulla maksoi itsensä alle vuodessa.

Helkkarin hyvä ostos!

terppa kirjoitti:

Mitä lie sitten 77 rakennetun 113 neliöisen talon "nuuka" öljynkulutus oikeasti? Toi esimerkki oli ihan vaan oikotieltä vetästy :)

2000 litraa on tuon kokoisille ja ikäisille pidetty normaalina. Jos ei pidä "hellettä" ei tuossa ole isosti pudotusvaraa pelkillä tottumuksilla. Lähinnä lämpimästä käyttövedestä voi vähentää.
Tuhlarin on helpompi säästää. Aika monella on huonelämpö +25⁰C ja tuuletetaan jatkuvasti, kun ilmanlaatu on paska. Lämpötilan pudotus 25⁰C --> 20⁰C säästää 5%/⁰C-säännön mukaan neljänneksen ja ilmanlaatukin paranee samalla, joten ikkunaa ei tarvitse aukoa enää jatkuvasti ja saavutettu säästö on suurempi.

vaaka
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3069
Liittynyt: 10 Maalis 2015, 08:13

Re: Pariisin ilmastokokouksen satoa

Viesti Kirjoittaja vaaka »

Faijan ideatestaaja valonkeräin olisko ollut 30 cm kantti ei oikean värisenä ja romulasilla keväällä joku vuosi sitten oli muistaakseni vain 140 C, kun lasi halkesi. Puurunko ehkä eli tai wanhassa lasissa oli jännitteitä tjms. Potentiaalia on.

Villi idea tuuletukselle osassa asuntoja osan aikaa vuodesta. Läpiveto tai edes ikkunan avaus. Ei ole varsinaisesti vaivalloista saati kuluta energiaa ja ilman laatu nousee.

Arizonassa on koekylä vaihtoehtoisille rakennustavoille ja siellä aavikolla tuppaa passiivitalot käymään ylikuumina ilman hyvää suunnittelua. Homman aloittanut arkkitehti sanoi ekassa talossa olleen liian suuret ikkunat ja puhelimen kuoren muovin sulaneen paisteessa. Miten pitkän kasvukauden saisi täällä kevätauringon huomioiden kasvipuutarhan yläkertaan asumislämpöä suuremmaksi säädetyllä talolla? Melko lähiruokaa. Ja miten eksoottisia trooppisen alueen kasveja voisi kotikasvattaa? Eikö bambu ole nopeimmin kasvava kasvi? Siis jotkut lajit. Versot ovat namia, mutta energiapitoisuus vähäinen.Ei ole kuumimpia oloja vaativa kasvi kkäsittääkseni edes. PW saa ampua alas :mrgreen:

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 12381
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: Pariisin ilmastokokouksen satoa

Viesti Kirjoittaja jviirret »

jooseha kirjoitti:
terppa kirjoitti:

Mitä lie sitten 77 rakennetun 113 neliöisen talon "nuuka" öljynkulutus oikeasti? Toi esimerkki oli ihan vaan oikotieltä vetästy :)

2000 litraa on tuon kokoisille ja ikäisille pidetty normaalina.

Jep, kuulostaa oikealta pienen perheen kulutukselta. Yksi työkaveri uusi vajaa 10v sitten öljylämmityksen(poltin ja kattila). Öljyn kulutus tippui 2500l-->1800l.
Ei tuollaisella kulutuksella ole järkevää miettiä lämmitysremonttia ennen kuin vanhat laitteet hajoaa.
ILP:n voi toki hankkia rinnalle jos on jäähdytystarvetta. Se onkin muuten jännä, että meillä tippui kesäajan kulutuskin vähän kun kovimmilla helteillä jäähdyttää huoneilman 24asteeseen :shock: Kylmälaitteet vie vähemmän sähköä ja suihkussa käynnin tarve vähenee :)

Jukka

Riman ali ja suoraa ohi maalin...

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Pariisin ilmastokokouksen satoa

Viesti Kirjoittaja jori »

vaaka kirjoitti:

Faijan ideatestaaja valonkeräin olisko ollut 30 cm kantti ei oikean värisenä ja romulasilla keväällä joku vuosi sitten oli muistaakseni vain 140 C, kun lasi halkesi. Puurunko ehkä eli tai wanhassa lasissa oli jännitteitä tjms. Potentiaalia on.

Joo, tavallinen soodalasi kestää vain n. 70 asteen paikallisia läpötilaeroja halkeamatta. Jos lasin reuna on ollut puukehyksessä ja puu vaikkapa märkää, eikä siis lämpötila noussut reunalla tästä syystä kuin tuonne 70 pintaan ja keräimen ilma tuohon sataan neljäänkymmeneen, lasi laajeni keskeltä, reunat ei. Tässä tilassa pienikin särö reunassa särkee lasin. Jokainen on varmaan nähnyt ilmiön auton tuulilasissa talvikautena, kun lämmityspuhallin ja kylmä kehys saavat tuulilasissa olevat pienetkin säröt kasvamaan joskus lasin läpi ulottuviksi halkeamiksi.

Aurinkotaloidea on mainio, kunhan pimeimpien talvikuukausien ajaksi laitetaan eristetyt luukut suurten lasipintojen päälle. Toinen ongelma on tietenkin liian kuuma kesällä, mutta sillekin on keinonsa. Porvoon kirjastossa homma on hoidettu lasin eteen rakennetulla säleiköllä, joka päästää säteet suoraan lasille vain kun ne tulevat riittävän alhaalta –talvella. Toinen on tietenkin tuo ns. talvipuutarha ja kolmas lämpimän käyttöveden valmistaminen ylilämmöstä. Aurinkotaloista suomessa tietää eniten arkkitehti Bruno Erat, joka on tehnyt aurinkorakentamista jo 70-luvulta.

Tärkeää aurinkotalossa on myös mahdollisimman massiivinen rakenne, joka tasaa auringon tuurivoimatyyppistä tehoa. Muutenkin massiivinen talo toimii lämpö- ja kosteusteknisesti paremmin kuin kevyt. Hirsitalossa tuota lämpöteknistä massiivisuutta lisää vielä puumateriaalin tasapainokosteus. Puu lämmetessään luovuttaa kosteutta ja sitoo lämpöenergiaa ja jäähtyessään sitoo kosteutta ja luovuttaa lämpöä. Kaiken lisäksi suhteellinen ilmankosteus ulkona talvikautena on lähes kokoa ajan 90% yläpuolella ja sisäpuolella pikemminkin liian alhainen alle 40%. Tämä on kohtalaisen iso vesimäärän vaihtelu puussa ja vastaa energiamääränä paljon massiivisemman rakenteen lämmönsitomiskykyä.

Kymmenen asteen pakkasessa ilmankosteudessa 90% puu hakeutuu tasapainokosteuteen n. 23% ja sisällä kahdessakymmenessä asteessa ja 40 kosteudessa n. 9%. Tämä on jokaista puukiloa kohti n. 140 gramman vesimäärän haihduttamista vastaavasta energiamäärästä, joka on siis paljon. Veden höyrystymislämpö on 2256 kJ/kg ja vaikapa betonin ominaislämpökapasiteetti tuolla samalla 30 asteen lämötilavälillä vain 22.5 kJ/kg – satakertainen.

Puun oma ominaislämpökapasiteetti on betoniin nähden kaksinkertainen, joten puun omasta lämpöä sitovasta kokonaiskapasiteetista on talvitilanteessa vain 2% ominaislämpökapasiteetista ja loppu valtaosa tasapainokosteusilmiön aiheuttamaa. Tämä on yksi erittäin merkittävä syys sille, miksi puupintoja ei kannattaisi paksusti maalata, jos tavoitellaan kosteus- ja lämpöteknisesti toimivaa rakennusta –miksei tavoiteltaisi. :shock:

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
PW
KOM
Viestit: 17765
Liittynyt: 09 Touko 2009, 21:22
Paikkakunta: Imatra

Re: Pariisin ilmastokokouksen satoa

Viesti Kirjoittaja PW »

http://www.soininvaara.fi/2015/12/14/mi ... ent-494325
Soininvaaran blogissa keskustelua Pariisin jälkeen, mm. puun polttosta ja metsien hiilinielusta kovin erilaisia näkemyksiä.

Petri

Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Pariisin ilmastokokouksen satoa

Viesti Kirjoittaja jori »

Soininvaara ei tosiaan ole käsittänyt, että metsä on hiilinielu vain siinä tapauksessa, että se kerryttää biomassaa jonnekin. Tässä aiheesta aiempaa keskustelua.

Suomessa näin tekee lähinnä suo, joka voi kerryttää suurempia määriä biomassaa luonnostaan. Ainoa muu keino on hakata ja kuskata puuta pois metsästä ja säilöä se rakennuksiin.

Jos siis puu on jo metsästä tuotu pois, ei sille voi tehdä muuta, kuin käyttää ja säilyttää maailman tappiin tai sitten polttaa. Pihalla lahottaminen ei aja mitään asiaa. Jos haluaa oikein kirkasotsainen olla, upottaa painojen kanssa kaiken puun suon pohjalle, jossa se säilyy mahdollisimman kauan lahomatta.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
PW
KOM
Viestit: 17765
Liittynyt: 09 Touko 2009, 21:22
Paikkakunta: Imatra

Re: Pariisin ilmastokokouksen satoa

Viesti Kirjoittaja PW »

Eikös suohon upottamisessa oo sekin hyöty ett siitä puusta voi aikojen saatossa tulla öljyä tai jotain muuta fossiilista;)

Petri

Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Pariisin ilmastokokouksen satoa

Viesti Kirjoittaja jori »

PW kirjoitti:

Eikös suohon upottamisessa oo sekin hyöty ett siitä puusta voi aikojen saatossa tulla öljyä tai jotain muuta fossiilista;)

Öljy on juuri sitä kauan sitten hapettomuuteen säilöytynyttä biomassaa, kuten myös hiili ja kaasukin. Juuri sitä ns. uusiutumatonta.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

vaaka
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3069
Liittynyt: 10 Maalis 2015, 08:13

Re: Pariisin ilmastokokouksen satoa

Viesti Kirjoittaja vaaka »

Muistelisin jenkkiarkkitehdin ekan viritelmän olleen kiveäkin sisältävää kallion sivussa. Jos hämärä muistikuva dokkarista viime talvelta kai pitää kutinsa, ikkunoiden eteen tuli automaattisesti säätyvä sälekaihdin ulkopuolelle taloa, jonka säädöt perustuivat sisälämpötilaan. Myöhemät rakennukset on tehty tamppaamalla maata tiukkaan käytetyn autonrenkaan sisälle tai alutölkkeihin limusta/oluesta kierrätettynä. Jätehuoltoa samalla.

Taisi olla toinen ohjelma, jossa passiivilämpötaloja käsiteltiin, jossa tehtiin korkea tunnelimainen talo asuintiloiltaan ja ohjattiin lämmin ilma alhaalta nousemaan ylös ja jäähtynyt ilma ylhäältä putoamaan painoerolla alas luoden lämmön lähteestä riippuen jopa energiaa kuluttamattoman ilmanvaihdon. Jos tuurisähkö riittää lämmittämään ilman. Ihminen ei ole tuuroisähköä, vaan muistaakseni nyrkkisäännöllä 500 W lämpöpatteri, joten the more the merrier, eiku warmer. Alakerrassa olessa. Toimii talven harmaudessakin. Sitten tarvitsee vain säätötehoa. Ja jos on monia energiantuottotuurivaihtoehtoja, lisäsähkön tarve putoaa kalenteripäiviltä. Kuullostaa jotenkin kommuuniasumisen, isojen perheiden tai useiden sukupolvien perheen tai päivä-/hoito/eläkeläiskodin tai julkisen rakennuksen mainokselta, jos ihmisten kerääminen yhden katon alle hoitaa lämmitystä ja ainakin osan ilmanvaihdosta.

vaaka
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3069
Liittynyt: 10 Maalis 2015, 08:13

Re: Pariisin ilmastokokouksen satoa

Viesti Kirjoittaja vaaka »

jori kirjoitti:
PW kirjoitti:

Eikös suohon upottamisessa oo sekin hyöty ett siitä puusta voi aikojen saatossa tulla öljyä tai jotain muuta fossiilista;)

Öljy on juuri sitä kauan sitten hapettomuuteen säilöytynyttä biomassaa, kuten myös hiili ja kaasukin. Juuri sitä ns. uusiutumatonta.

Kepussa voitaisiin heittää voltteja onnesta, jos joku keksisi, miten tehdään nopeutettu suo, joka tekee mustaa kultaa vihreästä. Silloin ei sopimukset paljoa paina, jos hiilidioksidin tuuttaus taivaalle nykytekniikalla tekee maatamme vähemmän öljyn tuonnista riippuvaisen ja ehkä jopa energian viejän. Rahaa homassa voisi olla merkittävästi. Ei sillä että katsoisin Sipilän pelastusta tarvitsevan, mutta kyllä lähtisi poliittisia irtopisteitä ja varsinkin syrjäseuduille, jos Suomesta tulisi öljyntuottajavaltio.

Työnantajani nettosi sievästi myymällä bioetanolia Saksaan kuulemma hyvällä hinnalla, kun väitetysti 95 % alemmat on polttoaineen hiilidioksidipäästöt normibensaan verrattuna. Summa oli näpsä ja valtavassa nousussa määrät. On eri juttu, miten lisäkasvua voisi tehdä lisäämättä päästöjä tuotantovaiheessa. Kuullostaa vaikealta, vaikken asiantuntija olekaan. En voi enempää kertoa asiasta.

Vastaa Viestiin