Kolesterolilääkkeet ja muuta terveyshöpinää

Onko elämässäsi muutakin kuin nojapyöräily?
vaaka
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3069
Liittynyt: 10 Maalis 2015, 08:13

Re: Kolesterolilääkkeet

Viesti Kirjoittaja vaaka »

Vilijami kirjoitti:
vaaka kirjoitti:

Huono ja epätarkka olettamus. Tuo tarkkuus ei riitä päättelyssä.

Eikö yleisesti hyväksyttyjä arvoja saisi kyseenalaistaa? :wink:

Jopa täytyy koko ajan. Siitä ei ole kyse, vaan tuo olettamuksesi ja prosentit tuskin ovat tästä multiversumista. Ehkeivät edes yleisiä arvioita lukutoukkuuden määrästä plus laatuerheesi ainakin osaa lukijoita virheellisesti leimaten.

Avatar
vph
Sisällöntuottaja
Viestit: 1164
Liittynyt: 14 Loka 2014, 10:49
Paikkakunta: Provence-Alpes-Côte d'Azur ja Espoo

Re: Kolesterolilääkkeet

Viesti Kirjoittaja vph »

jori kirjoitti:

Minun näkökulmani oli kokonaisvaltainen ja abstrahoitu. Peruslähtökohta on se, että lypsävää lehmää ei kenenkään kannata teurastaa syödäkseen, eikä lääkärikäynneistä rahaa saavan kannata antaa potilaan kuolla, eikä tietenkään kokonaan parantua, jotta säilyy asiakkaana.

Kokonaisvaltainen ja abstrahoitu näkökulma ... huhhuh! Tässä tapauksessa se kuitenkin perustuu virheellisiin olettamuksiin: todellisuudessa yksityinen terveydenhuolto toimii aivan samoilla markkinatalouden perusteilla kuin autokorjaamot. Mitä paremmin ja mitä laadukkaammin ja mitä paremmalla hinta-laatu-suhteella korjaat ja huollat asiakkaan autoa, sitä paremmin sun business pyörii. Jos juoksutat asiakastasi saman vaivan takia korjaamolla yhä uudestaan, niin se asiakas vaihtaa korjaamoa aika pian ja vielä kertoo kavereilleenkin asiasta. Ihan sama pätee lääkärissä käyntiin.

Ei pidä käsittää väärin, en ole lainkaan sitä mieltä, että koko terveydenhuolto tulisi yksityistää. Päinvastoin, olen sitä mieltä että tämäkin asia on sekä-että, kumpaakin tarvitaan. Tarvitaan yksityistä ja tarvitaan julkista. Nämä ovat toisiaan täydentäviä ja toisistaan riippuvaisia, yin ja yang.

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7088
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Kolesterolilääkkeet

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

En ketään yksilöä kohti hyökännyt, vaan kritisoin systeemiä. Pelkkien todistusten numeroiden sijaan pitäisi järjestää soveltuvuus-, kyvykkyys-, ihmissuhde-, psykopaatti-, nokkeluus-, ym.ym. testejä opiskelu- ja työpaikkoja hakiessa.

Avatar
vph
Sisällöntuottaja
Viestit: 1164
Liittynyt: 14 Loka 2014, 10:49
Paikkakunta: Provence-Alpes-Côte d'Azur ja Espoo

Re: Kolesterolilääkkeet

Viesti Kirjoittaja vph »

Vilijami kirjoitti:

En ketään yksilöä kohti hyökännyt, vaan kritisoin systeemiä. Pelkkien todistusten numeroiden sijaan pitäisi järjestää soveltuvuus-, kyvykkyys-, ihmissuhde-, psykopaatti-, nokkeluus-, ym.ym. testejä opiskelu- ja työpaikkoja hakiessa.

Suomessa on käsittääkseni lääkäripula ja ihmisiä lojuu leikkaus- ja tutkimusjonoissa. Mun mielestä tätä voi tapahtua vain yhteiskunnan liiaksi säätelemässä suunnitelmataloudessa.

Avatar
Pastori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7042
Liittynyt: 22 Joulu 2007, 16:07
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Re: Kolesterolilääkkeet

Viesti Kirjoittaja Pastori »

vph kirjoitti:

Mitä paremmin ja mitä laadukkaammin ja mitä paremmalla hinta-laatu-suhteella korjaat ja huollat asiakkaan autoa, sitä paremmin sun business pyörii. Jos juoksutat asiakastasi saman vaivan takia korjaamolla yhä uudestaan, niin se asiakas vaihtaa korjaamoa aika pian ja vielä kertoo kavereilleenkin asiasta. Ihan sama pätee lääkärissä käyntiin.

Ei pidä käsittää väärin, en ole lainkaan sitä mieltä, että koko terveydenhuolto tulisi yksityistää. Päinvastoin, olen sitä mieltä että tämäkin asia on sekä-että, kumpaakin tarvitaan. Tarvitaan yksityistä ja tarvitaan julkista. Nämä ovat toisiaan täydentäviä ja toisistaan riippuvaisia, yin ja yang.

Mä olen työterveyshuollon sekä erikoissairaanhoidon asiakas parin viime vuoden ajalta.

Vertailutietoa laadusta: yksityinen on täyttä kuraa ja julkinen on laatua ja välittämistä. Aivan eri planeetan juttuja nämä.

Avatar
vph
Sisällöntuottaja
Viestit: 1164
Liittynyt: 14 Loka 2014, 10:49
Paikkakunta: Provence-Alpes-Côte d'Azur ja Espoo

Re: Kolesterolilääkkeet

Viesti Kirjoittaja vph »

Itsellänikin on kokemuksia. Nuorena miehenä yritin liki kymmenen vuotta löytää julkiselta puolelta apua jatkuvaan lonkka-alaselkäkipuun ja korkeisiin tulehdusarvoihin. Saamani apu oli kipulääkkeitä. Kun löysin yksityisen reumalääkärin, niin kipuni olivat puolen vuoden kuluttua poissa ilmeisesti loppuelämäni ajaksi. Apu löytyi LÄÄKEKUURIN avulla.

E-Cruiser
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 698
Liittynyt: 02 Marras 2014, 13:01
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kolesterolilääkkeet

Viesti Kirjoittaja E-Cruiser »

Se on hyvin, jos edes lääkkeitä saa. Moni ei saa kipupotilaana niitäkään. Ei mitään. Sitten tohtori kirjoittaa koneelle, että potilas on äreä, agitoitunut. Kyllä yksityisessä hyviäkin puolia on. Rahalla saa empatiaa, ostettua hetken jolloin sinua uskotaan. Julkiselle kun menee joku perseaukinen luuseri, niin se lääkäri on etukäteen päättänyt että mitään lääkkeitä en tuolle anna, se vaan myy ne tai jotain. D-vitamiinia suosittelee spinaalistenoosiin ja rikkinäiseen välilevyyn. Buranaa tarpeen mukaan, ja liike on lääke, etenkin liikuntakyvyttömälle.

Tohtori sanoo, että jotenkin sun pitäis vaan jaksaa jumpata ny, vaikka tyypin koko henkinen kapasiteetti on loppu jatkuvan kivun takia. Jatkuva kipu saa ajattelemaan ihmisistä rumia. Siis sellainen kipu, ettei tahdo päästä vessaan eikä pysty istumaan pytynrenkaalla. Pää alkaa täyttyä perkeleistä puolen vuoden jälkeen sellaista. Maailma on täynnä paradokseja, ja yksi niistä on että köyhälle yksityinen on parempi vaihtoehto, koska raha ei haise ja synnyttää halun palvella. Rahan tuojaa ei katsota karvoihin, vaan otetaan siltä se raha ja palvellaan että se toisi lisää rahaa.

Alat-arvo 118, vakava D-vitamiinin puutostila. Muut arvot hyviä. Ostin vitamiinipurkin. Kyllähän julkkarikin on moneen hyvä. Etenkin isommissa remonteissa. Löytyy kalustoa. Asennetasolla yksityisessä on puolensa. Ne hymyilee ja tarjoavat kahvia, ja uskovat jos sanoo että sattuu. Eivät pyri kouluttamaan reippaaksi ja etsi jatkuvasti tilaisuutta vastuuttaa potilas olotilastaan. Tämän kappaleen paradoksi on siis, että yksilövastuun korostaminen on lähinnä julkisen terveydenhuollon ominaisuus, koska se karsii kuluja. Yksityisellä ollaan sillai lutuisen holistisia, ja otetaan osaa.
Ymmärretään, että yksilön voimavaroillakin on rajat, ja rajojen tuolla puolen alkaa yö.

25 000km MXUS 500W suoravetomoottorilla 2012-2017

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7088
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Kolesterolilääkkeet

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

E-Cruiser kirjoitti:

Julkiselle kun menee joku perseaukinen luuseri, niin se lääkäri on etukäteen päättänyt että mitään lääkkeitä en tuolle anna, se vaan myy ne tai jotain.

:shock: Onko tässä paikkakuntakohtaisia eroja, vai mitä ihmettä? Ikinä en ole törmännyt ongelmaan, ettei lääkkeitä saisi. Päinvastoin lääkkeitä tuputetaan vängällä, mutta muuta apua on sitten vaikeampi saada.

E-Cruiser
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 698
Liittynyt: 02 Marras 2014, 13:01
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kolesterolilääkkeet

Viesti Kirjoittaja E-Cruiser »

Vilijami kirjoitti:
E-Cruiser kirjoitti:

Julkiselle kun menee joku perseaukinen luuseri, niin se lääkäri on etukäteen päättänyt että mitään lääkkeitä en tuolle anna, se vaan myy ne tai jotain.

:shock: Onko tässä paikkakuntakohtaisia eroja, vai mitä ihmettä? Ikinä en ole törmännyt ongelmaan, ettei lääkkeitä saisi. Päinvastoin lääkkeitä tuputetaan vängällä, mutta muuta apua on sitten vaikeampi saada.

Eri yhteiskuntaluokkien todellisuus saattaa tietyissä olosuhteissa poiketa toisistaan. Puhuin niiden alimpien äänellä.
Vähän kiusallanikin, myönnän. Mutta joo, ei nyt aleta vääntämään tästä, se ei johda mihinkään.
Lipsui taas slaavilais-tyyppisesti vähän syville vesille:) Jatkakaa.

25 000km MXUS 500W suoravetomoottorilla 2012-2017

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13801
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Kolesterolilääkkeet

Viesti Kirjoittaja jori »

Tässä hyvä esimerkki siitä, mitä tapahtuu, kun auktoriteettiuskoiset ihmiset saavat valtaa päättää asioista ja tilanteen havainneet auktoriteetit hyödyntävät näiden vammaa. Tässä esimerkissä ei ole kyse lääkäreistä, mutta muuten auktoriteetteihin ja dogmeihin enemmän kuin omaan järkeensä uskovista ihmisistä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016121 ... 6_uu.shtml

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

E-Cruiser
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 698
Liittynyt: 02 Marras 2014, 13:01
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kolesterolilääkkeet

Viesti Kirjoittaja E-Cruiser »

Mun D-vitamiininpuutos on niin vakava kokeen mukaan, että mulla on osteomalasia eli aikuisten riisitauti, nyt kun googlailin lisää. Ihan sairaalahoidon rajalla arvo. Vakavan puutoksen raja-arvo on 25. Jätän sanomatta kuinka pieni mulla oli :wink: Kalaa kyllä syön paljon, mutta ei näköjään auta. Tohtori arveli että osa selkäkivusta johtuu osteomalasiasta, luu ei uusiudu kun vitamiini puuttuu. Nyt on vedetty vitamiinia purkista jo kolme nappia, mikä ei tietenkään riitä vielä mihinkään.

25 000km MXUS 500W suoravetomoottorilla 2012-2017

Avatar
PW
KOM
Viestit: 17770
Liittynyt: 09 Touko 2009, 21:22
Paikkakunta: Imatra

Re: Kolesterolilääkkeet

Viesti Kirjoittaja PW »

E-Cruiser kirjoitti:

Mun D-vitamiininpuutos on niin vakava kokeen mukaan, että mulla on osteomalasia eli aikuisten riisitauti, nyt kun googlailin lisää. Ihan sairaalahoidon rajalla arvo. Vakavan puutoksen raja-arvo on 25. Jätän sanomatta kuinka pieni mulla oli :wink: Kalaa kyllä syön paljon, mutta ei näköjään auta. Tohtori arveli että osa selkäkivusta johtuu osteomalasiasta, luu ei uusiudu kun vitamiini puuttuu. Nyt on vedetty vitamiinia purkista jo kolme nappia, mikä ei tietenkään riitä vielä mihinkään.

Se yksityinen lekuriko lähetti siut, D-vitamiinitestiin? Kiinnostas itteänikin, missä tuon taso heiluu näin talvella, ilman pillereitä :? Pääsin vähän aikaa sitte labraan mutt D-vitamiinia ei vissiin mitattu, vaikka yritin vähän vihjata ett vois senkin tutkia samalla :?

Petri

Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.

E-Cruiser
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 698
Liittynyt: 02 Marras 2014, 13:01
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kolesterolilääkkeet

Viesti Kirjoittaja E-Cruiser »

PW kirjoitti:

Se yksityinen lekuriko lähetti siut, D-vitamiinitestiin? Kiinnostas itteänikin, missä tuon taso heiluu näin talvella, ilman pillereitä :? Pääsin vähän aikaa sitte labraan mutt D-vitamiinia ei vissiin mitattu, vaikka yritin vähän vihjata ett vois senkin tutkia samalla :?

Multa otettiin äskettäin täysi verenkuva, josta D-vitamiiniarvo oli yksi osa kokonaisuutta. Sen ymmärsin, ettei sitä aina sisällytetä tavalliseen verenkuvaan, mutta lääkärini päätti pyytää sitä. D-vitamiinipuutoksen ja selkäkivun yhteyshän on suora. Oma kipuni toden totta alkoi hieman helpottaa heti kun otin nappeja. Googlatkaa "D-vitamiini ja selkäkipu". Oma puutostilani on niin vakava (huomattavasti alle 25), että mun pitäisi oikeastaan saada injektiota mutta mennään näillä napeilla nyt.

D-vitamiinin puutosoire ovat nivelkivut selässä ja lonkissa, jotka johtuvat siitä kun luun uusiutuminen nivelissä hidastuu ja häiriytyy. Hyvin tärkeä D-vitamiini on, nyt sen vasta itse ymmärsin. Luulisin että terveyskeskuskin sen testaa jos pyytää. D-vitamiinin tasohan on yleisesti alhaalla suomalaisilla talvisin. Joskus historiassa ihminen söi kilon kalaa päivässä ja usein vielä kypsentämättömänä, se hoiti asian talvisin.

Olen syönyt paljon kalaa, mutta ilmeisesti vääriä lajeja. Kalojen D-vitamiinipitoisuushan vaihtelee suuresti lajin mukaan, Joissain on paljon, joissain ei juuri yhtään. Ei ole vaikea vetää aiheesta aasinsiltaa laajemmalle. Mitä lämpimämpää, sitä pilvisempää. Kun ei ole pakkaspäiviä, ei paista aurinko. Aurinko on D-vitamiinin lähde numero yksi. Pilvisyyden lisääntyminen johtaa yhä suurempaan D-vitamiinin puutokseen.

Aiheesta kolmanteen, kinneri on nyt komean hopeinen. Hyh hyh mitkä höyryt tuli maalatessa. Pidin asunnon oveakin auki päiväsaikaan, mutta silti aikamoiset kaasut. Hopean maalaaminen hyvin pensselillä on haastavaa. Kun vetää pensselillä oikealle, niin jälki näyttää erilaiselta kuin vetäessä pensseliä vasemmalle. Ne pienet metallinhiukkaset maalissa liikkuvat.

25 000km MXUS 500W suoravetomoottorilla 2012-2017

Avatar
janx
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4624
Liittynyt: 24 Elo 2008, 11:33
Paikkakunta: Pohjois-Helsinki
Viesti:

Re: Kolesterolilääkkeet

Viesti Kirjoittaja janx »

E-Cruiser kirjoitti:

Olen syönyt paljon kalaa, mutta ilmeisesti vääriä lajeja. Kalojen D-vitamiinipitoisuushan vaihtelee suuresti lajin mukaan, Joissain on paljon, joissain ei juuri yhtään. Ei ole vaikea vetää aiheesta aasinsiltaa laajemmalle. Mitä lämpimämpää, sitä pilvisempää. Kun ei ole pakkaspäiviä, ei paista aurinko. Aurinko on D-vitamiinin lähde numero yksi. Pilvisyyden lisääntyminen johtaa yhä suurempaan D-vitamiinin puutokseen.

Kalojen ja muidenkin D-vitamiinipitoisuudet löytyvät täältä: https://fineli.fi/fineli/fi/elintarvikk ... Order=desc - Tosin en aio syödä 400g siikaa tai ankeriasta päivittäin, jotta saan 100 ug D3-vitamiinia, joka ei ehkä edes imeydy kunnolla. Otan purkista. :)

Auringon valo tosiaan käynnistää ihmisen iholla D3-vitamiinin tuotannon. Eri asia, mikä on tarpeeksi. 10 ug ei ole. Valitettavasti se on valtiollinen suositus. Tuli itselleni yllätyksenä, kun kuuntelin Tohtori Tolosen ohjelmaa radiosta vahingossa: "Arkkiatri Arvo Ylppö antoi vuonna 1925 suosituksen, jonka mukaan vauvoille tuli antaa D-vitamiinia 100 mikrogrammaa päivässä. Tätä ohjetta noudatettiin vuoteen 1964 asti, jolloin suositus puolitettiin. Vuonna 1975 se puolitettiin jälleen ja vuonna 1992 suositus pudotettiin 10 mikrogrammaan."

Luontaistuotemyyjäni sanoi, että auringosta saa tarpeeksi D3-vitamiinia vain kesällä ilman paitaa n+1 tuntia auringossa, mutta tiedettäkin asian tiimoilta on tehty, joten en väitä tätä tietoa faktaksi. Se on vain hänen mielipiteensä.

Kapselit kannattaa ostaa öljypohjaisena, niin imeytyvät paremmin. Mä käytän 100 ug Aurinko-kapseleita. Myös tippoina löytyy oliiviöljyyn sotkettuna. Säilyy ilman jääkaappia. Viimeksi, kun mittautin arvon se oli 80 nmol/l. Pitäisi varmaan käydä uudelleen. Vaikka täällä.

Lisätty: tätä lueskelen - http://www.tritolonen.fi/artikkelit/247 ... -vitamiini

Lisätty edellisestä linkistä: "600 IU eli 15 mikrogrammaa (µg) D-vitamiinia päivässä nostaa 97,5 prosentilla terveistä ihmisistä seerumin D-vitamiinin pitoisuuden (tässä kuvassa 25 hydroxyvitamin D) yli 26,8 nmolin/l (punainen viiva) – ei suinkaan yli 50 nmolin/l, kuten tähän asti on kuviteltu (Veugelers ja Akwaru 2014). Suomalaisella viranomaissuosituksella 10 µg/vrk ei päästä lähellekään terveyden kannalta ihanteellisia pitoisuuksia, 75–150 nmol/l."

"The haters gonna hate and the lovers gonna love. I just lean back and ride." -janx (Kotisivut)
CLWB2008c (09-12), Nazca ePaseo (06/12-), 20/26 SWB Fenix (08/17-) & Spectri (03/19-)
Keskustelukanavat - #recumbents:matrix.org ja #nojapyorat:matrix.org

Avatar
janx
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4624
Liittynyt: 24 Elo 2008, 11:33
Paikkakunta: Pohjois-Helsinki
Viesti:

Re: Kolesterolilääkkeet

Viesti Kirjoittaja janx »

PW kirjoitti:

Kiinnostas itteänikin, missä tuon taso heiluu näin talvella, ilman pillereitä :?

Toimi. Voin näin etänä veikata, että kärsit D-vitamiinin puutteesta. Jos siis uskoo, että terveellinen taso on 75-150 nmol/l.

"The haters gonna hate and the lovers gonna love. I just lean back and ride." -janx (Kotisivut)
CLWB2008c (09-12), Nazca ePaseo (06/12-), 20/26 SWB Fenix (08/17-) & Spectri (03/19-)
Keskustelukanavat - #recumbents:matrix.org ja #nojapyorat:matrix.org

Vastaa Viestiin