Kaatumisen analyysiä

Onko mielessäsi nojapyöriin tai nojapyöräilyyn liittyvä kysymys? Haluatko kertoa kokemuksistasi? Kirjoita tänne ja saat varmasti vastauksia.
Avatar
Pastori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 6186
Liittynyt: 22 Joulu 2007, 17:07
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Kaatumisen analyysiä

ViestiKirjoittaja Pastori » 04 Tammi 2018, 19:55

Kaaduin tänään kolmesti tolla Kuudee Pommilla, kerran olisin kaatunut mutta ajoin hankeen suoraan ja pysyin juuri pystyssä.

Kuva

Keli oli liukas. Tie polanteinen ja jäinen, siihen sadetta päälle.

Jokaiselle kaatumiselle oli samanlaisia juttuja. Osuminen polanteeseen tai johonkin esteeseen niin että eturengas hyppäsi hitusen ja takapää heilahti pokittain. Noi oli käytännössä horjahduksia.

Kerran ajoin sitten hitusen vauhdikkaamin rautatien yli. Tasoristeys olikin korkeampi kuin miltä näytti, vinossa menonsuuntaan, märkää puuta ja jäätä ja sitten se hyppyrin kohta hyppäytti kunnolla.

Rupesin keskittymään teemaan ja juuri tommoinen tilanne jossa on korkeahkoja esteitä ylitettävä onvat tolle pyörälle hankalia.

Muista python ajoilta että hyppäyksessä tommoinen runko-ohjauksella toimiva pyörä muuttuu niin että kuski onkin kyytiläinen.

Mites muiden kokemukset.

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 11835
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: Kaatumisen analyysiä

ViestiKirjoittaja jviirret » 04 Tammi 2018, 19:59

Pastori kirjoitti:Muista python ajoilta että hyppäyksessä tommoinen runko-ohjauksella toimiva pyörä muuttuu niin että kuski onkin kyytiläinen.

Mites muiden kokemukset.


Ihan samanlaiset, varsinkin jos pyörä oli vähänkään kallellaan. Jalka-ohjauksella luisuihin reagointi on kans aivan liian hidasta ja epätarkkaa. Toimii trikenä kun ohjauksella ei tarvi pitää pyörää pystyssä, mutta ei mitenkään bikenä jos ei oo semmosia pulttinastoja että voi olla ihan varma luisuttomuudesta kaikissa tilanteissa.

Jukka
Riman ali ja suoraa ohi maalin...

Avatar
Pastori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 6186
Liittynyt: 22 Joulu 2007, 17:07
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Re: Kaatumisen analyysiä

ViestiKirjoittaja Pastori » 04 Tammi 2018, 20:09

Just tommoinen flashback tuli python ajoilta mieleen.

Rakkine toimi hienosti tänään kunnes tuli todella liukasta ja pahat urat. Sitten tasaisella ja lumisella kevlillä ihan okei - vaikka alla oli jäätä.

Noin ylipäänsä - oli siis niin liukasta että noustuani pyörän selästä ei meinannut pysyä kävellen pystyssä.

Avatar
Wacky
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2987
Liittynyt: 14 Heinä 2010, 12:38
Paikkakunta: Helsinki, Vesala

Re: Kaatumisen analyysiä

ViestiKirjoittaja Wacky » 04 Tammi 2018, 20:11

Missähän vaiheessa tässä todetaan että mbb ei ole hyvä talvipyörä? Olen tosiaan odottanut innolla miten ton kanssa pärjää talvella. Ilmeisesti suhteellisen kehnosti
- Richard "Riku" Griffin
Savenmaa Alku (2010 - 2011) Azub Bufo (2011 - 2014) MetaPhrastic.28 (2012 ->) MetaPhat (2013 - 2017) Nopia (2017 ->) Specbike Extrim (2017 ->)

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 11835
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: Kaatumisen analyysiä

ViestiKirjoittaja jviirret » 04 Tammi 2018, 20:17

Joskus aikoinaan kun testailin erilaisia pyöriä talviolosuhteissa niin totesin että matala ja loivalla kulmalla oleva lowracerikin oli helpompi ajettava liukkaalla tiekarhun urittamalla tiellä kuin python. Python oli pitävällä alustalla helpompi ajaa hitaasti ja oli ketterämpi kuin lowracer, mutta äkkipaikan tullen jalat ei vaan reagoi riittävän nopeasti. Sama kai kaikissa MBB-pyörissä, vaikka tanko on ja kädet reagoi nopeasti ni ohjausta ei voi kääntää jos jalat ei lähde mukaan.

Jukka
Riman ali ja suoraa ohi maalin...

Härski
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 804
Liittynyt: 01 Syys 2014, 17:36

Re: Kaatumisen analyysiä

ViestiKirjoittaja Härski » 04 Tammi 2018, 20:22

.. Ainakin oman mbb-n totesin viime talvena mahdottomaksi peliksi polanteisella peilijäällä. Liikaa duunia eturenkaalla ja liikkeet tosiaan liian hitaita. Uusimmassa talvipyörässä koitin painottaa em seikkojen vastakohtia.
Toni

Avatar
jooseha
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3779
Liittynyt: 09 Kesä 2009, 22:43

Re: Kaatumisen analyysiä

ViestiKirjoittaja jooseha » 04 Tammi 2018, 22:32

Wacky kirjoitti:Missähän vaiheessa tässä todetaan että mbb ei ole hyvä talvipyörä?

Ei sen paskempi kuin muutkaan etuvetoiset. Jollei luisua voi hallita, on pyörässä huono geometria tai kuski vasta harjoittelee ajamista :roll:
Mainittakoon tässä yhteydessä ettei luulla mbb-uskovaiseksi että mielestäni hyvässä talvi- tai yleispyörässä täytyy olla takaveto. Etuveto luo rajoituksia, joiden kanssa voi toki halutessaan elää,
Pastori kirjoitti:Muista python ajoilta että hyppäyksessä tommoinen runko-ohjauksella toimiva pyörä muuttuu niin että kuski onkin kyytiläinen.

Nollasta selvästi poikkeava jättö aiheuttaa sen että vinosti maahan iskeytyvä pyörä pyrkii taittumaan ohjausnivelestä. Jousitus auttaa tässä paljon, silloin pyörässä on paikka joka ottaa iskun vastaan hallitusti(edes osittain). Siis naruperän tekoon :wink:

ps Mä uskon että Pommissa on liian loiva ohjauskulma ja turhan paljon jättöä :?

Avatar
Pastori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 6186
Liittynyt: 22 Joulu 2007, 17:07
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Re: Kaatumisen analyysiä

ViestiKirjoittaja Pastori » 04 Tammi 2018, 22:53

Jättöä on ehken liikaa. Noin ainakin ensifiilareilla. Rakkineen kilsat nyt vasta reilut 60.

Jos ensiksi kokeilisi pienempää jättöä. Sit pohditaan ohjauskulmaa tarvittaessa.

Pyörä kulkee siis aika kivasti muuten. Erittäin miellyttävä joiltakin ominaisuuksiltaan.

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3476
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 10:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Kaatumisen analyysiä

ViestiKirjoittaja Vilijami » 04 Tammi 2018, 23:04

Hyvä se kulma on, kunhan nollaa jätön. Flevon nivel on vielä loivempi.

jooseha kirjoitti:Nollasta selvästi poikkeava jättö aiheuttaa sen että vinosti maahan iskeytyvä pyörä pyrkii taittumaan ohjausnivelestä.

Juuri tämä on se syy miksi nollajättö. Kaikki epämääräinen käytös poistuu.

Avatar
jooseha
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3779
Liittynyt: 09 Kesä 2009, 22:43

Re: Kaatumisen analyysiä

ViestiKirjoittaja jooseha » 05 Tammi 2018, 08:03

Mä välttäisin ylilyöntiä ja en nollaisi. Yhden ominaisuuden maksimointi johtaa yleensä huonoon kokonaisuuteen.
Normaali pieni jättö ei aiheuta ajoon mitään kummallisuutta.

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3476
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 10:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Kaatumisen analyysiä

ViestiKirjoittaja Vilijami » 05 Tammi 2018, 11:12

Ei se mikään ylilyönti ole, vaan kokemusperäisen testin tulos. Flevo normaalijätöllä ja Luggarion negatiivisella jätöllä käyttäytyvät tietyissä ajotilanteissa epäloogisesti ja yllättävästi. Flevokilsoja oli takana noin parituhatta, niin kyllästyin siihen, että kyynärpäät ja rystyset olivat ruvella koko ajan. Sitten päätin kokeilla nollajättöä. Tällöin ohjauksen kääntäminen ei liikuta runkoa sivusuunnassa mihinkään ja hallinnasta tuli huomattavan helppoa. Olisin halunnut viime vuonna Nokialla testauttaa halukkailla mbb ajamisen helppoutta nollajätöllä, vaan perhana Skyliner ehti ostaa flevon itselleen. Ehkä mun pitää tehdä uus, niin epäilijät pääsee kokeileen. Siinä Flevotrike 2.0:ssa pitää korjata myös taka-akselin kallistusnivelen jättö joko nollaan tai äärettömään.

Nojanalle
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3945
Liittynyt: 09 Touko 2010, 07:33
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Kaatumisen analyysiä

ViestiKirjoittaja Nojanalle » 05 Tammi 2018, 11:26

Kokeilen seuraavassa projektissa tätä O-jättöö . Tosin se ei ehi valmistuun viellä Elokuulle Nokialle .

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 11835
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: Kaatumisen analyysiä

ViestiKirjoittaja jviirret » 05 Tammi 2018, 15:35

Vilijami kirjoitti:Ei se mikään ylilyönti ole, vaan kokemusperäisen testin tulos. Flevo normaalijätöllä ja Luggarion negatiivisella jätöllä käyttäytyvät tietyissä ajotilanteissa epäloogisesti ja yllättävästi. Flevokilsoja oli takana noin parituhatta, niin kyllästyin siihen, että kyynärpäät ja rystyset olivat ruvella koko ajan. Sitten päätin kokeilla nollajättöä. Tällöin ohjauksen kääntäminen ei liikuta runkoa sivusuunnassa mihinkään ja hallinnasta tuli huomattavan helppoa. Olisin halunnut viime vuonna Nokialla testauttaa halukkailla mbb ajamisen helppoutta nollajätöllä, vaan perhana Skyliner ehti ostaa flevon itselleen. Ehkä mun pitää tehdä uus, niin epäilijät pääsee kokeileen. Siinä Flevotrike 2.0:ssa pitää korjata myös taka-akselin kallistusnivelen jättö joko nollaan tai äärettömään.


No eihän kaksi- ja kolmipyöräisen ohjausgeometrioihin päde samat lainalaisuudet, tai näin ainakin Sakarille sitkeästi väitetään kun on paininut Deltatrikensä etupään väpätyksen kans :roll:

Jukka
Riman ali ja suoraa ohi maalin...

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3476
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 10:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Kaatumisen analyysiä

ViestiKirjoittaja Vilijami » 05 Tammi 2018, 15:58

Kallistuvaan (flevo) kolmipyörään pätee sama kuin kaksipyöräiseen.

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 11835
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: Kaatumisen analyysiä

ViestiKirjoittaja jviirret » 05 Tammi 2018, 16:41

Vilijami kirjoitti:Kallistuvaan (flevo) kolmipyörään pätee sama kuin kaksipyöräiseen.


Voiko sillä pysähtyä kaatumatta?

Jukka
Riman ali ja suoraa ohi maalin...


Palaa sivulle “Yleistä nojapyöräilystä”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa