Matala nojapyörä = leikkipyörä...

Käytätkö nojapyörää silloin tällöin työmatkoilla vai poljetko kenties kaikki ajosi nojapyörällä? Täällä voit keskustella aiheesta.
Avatar
terppa
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3172
Liittynyt: 09 Huhti 2010, 16:02
Paikkakunta: Lahden perämetsä

Matala nojapyörä = leikkipyörä...

ViestiKirjoittaja terppa » 18 Huhti 2013, 15:49

...ja leikkipyörä on juridisesti jalankulkija?

Tuoreessa Tekniikan Maailmassa 8/2013 on juttu pyöräilijöiden väistämissäännöistä ja seuraavaa tarinaa:

"Jalankulkijaksi katsotaan taluttajien lisäksi myös leikkiajoneuvojen kuljettajat. Pikkulasten kolmipyöräiset polkupyörät ovat leikkiajoneuvoja, kuten apupyöräluokkaa olevat kaksipyöräisetkin. Leikkipolkupyörän erottaa oikeastaan yksi millimnetri. Jos istuma-asennossa ajettavan istuinkorkeus matalimmassa säätöasemassaan on 0,635 metriä tai enemmän, kysymyksessä on polkupyörä eli ajoneuvo. Jos se on vähemmän, kysymyksessä on leikkiajoneuvo."

Eli jos tuota lukee kuin piru raamattua niin ainakin lakituvassa on vahvoilla "kuka väistää ketä" -tilanteissa kun vaan ajaa riittävän matalalla pyörällä :mrgreen: Vai tietääkö joku mun päätelmän kumoavan lainkohdan? Itsesuojeluvaiston ohjaamana tosin aion noudattaa polkupyöräilijän väistämissääntöjä jatkossakin ja epäillä edelleen autoilijan aikeita vaikka autoilija olisi velvoitettu väistämään.
Nojasyklismiä vuodesta 2010

"Nojapyöräily on parasta mitä voi tehdä housut jalassa mutta kinnerillä voi ajaa myös ilman housuja"

Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

Avatar
mhelander
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3699
Liittynyt: 20 Syys 2010, 22:55
Paikkakunta: Oulu

Re: Matala nojapyörä = leikkipyörä...

ViestiKirjoittaja mhelander » 18 Huhti 2013, 16:02

terppa kirjoitti:"Jalankulkijaksi katsotaan taluttajien lisäksi myös leikkiajoneuvojen kuljettajat. Pikkulasten kolmipyöräiset polkupyörät ovat leikkiajoneuvoja, kuten apupyöräluokkaa olevat kaksipyöräisetkin. Leikkipolkupyörän erottaa oikeastaan yksi millimnetri. Jos istuma-asennossa ajettavan istuinkorkeus matalimmassa säätöasemassaan on 0,635 metriä tai enemmän, kysymyksessä on polkupyörä eli ajoneuvo. Jos se on vähemmän, kysymyksessä on leikkiajoneuvo."

Eli jos tuota lukee kuin piru raamattua niin ainakin lakituvassa on vahvoilla "kuka väistää ketä" -tilanteissa kun vaan ajaa riittävän matalalla pyörällä :mrgreen: Vai tietääkö joku mun päätelmän kumoavan lainkohdan? Itsesuojeluvaiston ohjaamana tosin aion noudattaa polkupyöräilijän väistämissääntöjä jatkossakin ja epäillä edelleen autoilijan aikeita vaikka autoilija olisi velvoitettu väistämään.


No tuostakohan johtuu että autoilijat on osannu mua väistellä ja antaa tietä kun olen lowracerilla ajellu. Siinä kun penkki on noin 30 cm:n korkeudella :lol:.

Eipä taida tuo pykälä painaa pyöräilijän eduksi jos vaikkapa yli 40 km/h ajaa maantiellä kolmion takaa risteykseen ja auto ajaa päälle... vaikka oliskin suojatiellä tms.
-Mika

Käytössä: omavalmisteet Evo off-roader @ 2015 & Vendetta kopio @ 2012, tehtaalta M5 CrMo Lowracer @ 2010
Myydyt: Proto off-roader omavalmiste @ 2012-2016, MetaPhysic (26"/29er & 700c) @ 2011-2017.

Avatar
Hirven Noja
Viestit: 88
Liittynyt: 06 Maalis 2013, 19:15
Paikkakunta: Loppi

Re: Matala nojapyörä = leikkipyörä...

ViestiKirjoittaja Hirven Noja » 18 Huhti 2013, 16:18

terppa kirjoitti:...ja leikkipyörä on juridisesti jalankulkija?

Tuoreessa Tekniikan Maailmassa 8/2013 on juttu pyöräilijöiden väistämissäännöistä ja seuraavaa tarinaa:

"Jalankulkijaksi katsotaan taluttajien lisäksi myös leikkiajoneuvojen kuljettajat. Pikkulasten kolmipyöräiset polkupyörät ovat leikkiajoneuvoja, kuten apupyöräluokkaa olevat kaksipyöräisetkin. Leikkipolkupyörän erottaa oikeastaan yksi millimnetri. Jos istuma-asennossa ajettavan istuinkorkeus matalimmassa säätöasemassaan on 0,635 metriä tai enemmän, kysymyksessä on polkupyörä eli ajoneuvo. Jos se on vähemmän, kysymyksessä on leikkiajoneuvo."

Eli jos tuota lukee kuin piru raamattua niin ainakin lakituvassa on vahvoilla "kuka väistää ketä" -tilanteissa kun vaan ajaa riittävän matalalla pyörällä :mrgreen: Vai tietääkö joku mun päätelmän kumoavan lainkohdan? Itsesuojeluvaiston ohjaamana tosin aion noudattaa polkupyöräilijän väistämissääntöjä jatkossakin ja epäillä edelleen autoilijan aikeita vaikka autoilija olisi velvoitettu väistämään.

Mut ajetaanko nojapyörää tai varsinkaan lowraceria istuma-asennossa vai onkose makuu asento :roll:

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 11679
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: Matala nojapyörä = leikkipyörä...

ViestiKirjoittaja jviirret » 18 Huhti 2013, 16:29

Lainattu vain osa tieliikennelaista. Jatkuu jotekin "Polkupyöräksi lasketaan myös noja-asennossa ajettavat pyörät ja potkulaudat". Tämän muutoksen myötä kickbiketkin joutuivat pois jalkakäytäviltä...

Jukka
Riman ali ja suoraa ohi maalin...

Avatar
PW
KOM
Viestit: 14228
Liittynyt: 09 Touko 2009, 21:22
Paikkakunta: Imatra

Re: Matala nojapyörä = leikkipyörä...

ViestiKirjoittaja PW » 18 Huhti 2013, 16:33

Ilmankos tää on niin hauskaa :D Onko tuo muka lakitekstiä?

Petri
Petri

Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.

Avatar
Hirven Noja
Viestit: 88
Liittynyt: 06 Maalis 2013, 19:15
Paikkakunta: Loppi

Re: Matala nojapyörä = leikkipyörä...

ViestiKirjoittaja Hirven Noja » 18 Huhti 2013, 17:28

terppa kirjoitti:Tuoreessa Tekniikan Maailmassa 8/2013 on juttu pyöräilijöiden väistämissäännöistä

oli Jori vissiin laittanu jutun toiseen ketjuun viewtopic.php?f=6&t=1576#p44872
PW kirjoitti:Ilmankos tää on niin hauskaa :D Onko tuo muka lakitekstiä?

Kai se jotain ainakin lakiin viittaavaa on…

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 11679
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: Matala nojapyörä = leikkipyörä...

ViestiKirjoittaja jviirret » 18 Huhti 2013, 17:38

PW kirjoitti:Ilmankos tää on niin hauskaa :D Onko tuo muka lakitekstiä?


Onhan tätä puitu täällä ennenkin, esim. tässä ketjussa: viewtopic.php?f=2&t=1382&p=24679&hilit=finlex#p24677
Tuolla on viittaus tarkkaan lakitekstiin ja siinä lukee näin:

Tässä luvussa olevia säännöksiä sovelletaan ajoneuvolain 19 §:ssä määriteltyyn polkupyörään, jonka istuinkorkeus istuimen matalimmassa säätöasennossa on 0,635 metriä tai enemmän. Tässä luvussa olevia säännöksiä sovelletaan soveltuvin osin myös potkupyörään ja selkänojalla varustettuun tai makuuasennossa ajettavaan polkupyörään, vaikka istuimen istuinkorkeus on alle 0,635 metriä.


http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021250

Ainoat aikuisen mitoituksella olevat pyörät jotka on mahdollista nykylain puitteessa saada lelukategoriaan on erilaiset chopperit, esim. tämä oli "lelu"

Kuva

Istumakorkeus alle 0,6m, ei selkänojaa eikä ajettu makuuasennossa, eli ei näin ollen tarvinnut heijastimia, jarruja eikä ajessa kypärää. En onneksi joutunut asiasta koskaan viranomasiten kanssa väittelemään ;)

Jukka
Riman ali ja suoraa ohi maalin...

Avatar
terppa
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3172
Liittynyt: 09 Huhti 2010, 16:02
Paikkakunta: Lahden perämetsä

Re: Matala nojapyörä = leikkipyörä...

ViestiKirjoittaja terppa » 18 Huhti 2013, 21:07

jviirret kirjoitti:
Tässä luvussa olevia säännöksiä sovelletaan ajoneuvolain 19 §:ssä määriteltyyn polkupyörään, jonka istuinkorkeus istuimen matalimmassa säätöasennossa on 0,635 metriä tai enemmän. Tässä luvussa olevia säännöksiä sovelletaan soveltuvin osin myös potkupyörään ja selkänojalla varustettuun tai makuuasennossa ajettavaan polkupyörään, vaikka istuimen istuinkorkeus on alle 0,635 metriä.


http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021250



Jukka


No voi harmi, mä jo luulin, että voin ajaa Mangolla viittäkymppiä kävelytiellä :mrgreen:
Nojasyklismiä vuodesta 2010

"Nojapyöräily on parasta mitä voi tehdä housut jalassa mutta kinnerillä voi ajaa myös ilman housuja"

Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 11679
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: Matala nojapyörä = leikkipyörä...

ViestiKirjoittaja jviirret » 19 Huhti 2013, 05:42

terppa kirjoitti:No voi harmi, mä jo luulin, että voin ajaa Mangolla viittäkymppiä kävelytiellä :mrgreen:


No äläpä heitä kirvestä kaivoon, onko se enää polkupyörä jos siihen laittaa työntöaisan? Tällöinhän sen voisi luokitella lastenvaunuiksi ja saisi ajaa vaikka jalkakäytävällä :mrgreen:

Jukka
Riman ali ja suoraa ohi maalin...

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 9561
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Matala nojapyörä = leikkipyörä...

ViestiKirjoittaja jori » 19 Huhti 2013, 09:02

jviirret kirjoitti:
terppa kirjoitti:No voi harmi, mä jo luulin, että voin ajaa Mangolla viittäkymppiä kävelytiellä :mrgreen:


No äläpä heitä kirvestä kaivoon, onko se enää polkupyörä jos siihen laittaa työntöaisan? Tällöinhän sen voisi luokitella lastenvaunuiksi ja saisi ajaa vaikka jalkakäytävällä :mrgreen:

Työntöaisaako ne onkin yrittäneet rakennella, kun joissain karvanopilla varustetuissa autoissa on siellä takaluukun päällä sellainen matalien pilarien varaan kiinnitetty litteä aisa. :roll:
Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. -Sakari Holma

Avatar
terppa
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3172
Liittynyt: 09 Huhti 2010, 16:02
Paikkakunta: Lahden perämetsä

Re: Matala nojapyörä = leikkipyörä...

ViestiKirjoittaja terppa » 19 Huhti 2013, 09:25

jori kirjoitti:
jviirret kirjoitti:
terppa kirjoitti:No voi harmi, mä jo luulin, että voin ajaa Mangolla viittäkymppiä kävelytiellä :mrgreen:


No äläpä heitä kirvestä kaivoon, onko se enää polkupyörä jos siihen laittaa työntöaisan? Tällöinhän sen voisi luokitella lastenvaunuiksi ja saisi ajaa vaikka jalkakäytävällä :mrgreen:

Työntöaisaako ne onkin yrittäneet rakennella, kun joissain karvanopilla varustetuissa autoissa on siellä takaluukun päällä sellainen matalien pilarien varaan kiinnitetty litteä aisa. :roll:


No pitää vissiin aisa asentaa, varmuuden vuoksi tehdä netissä joku "henkinen ikäsi -testi" ja tulostaa tulos mukaan niin voi todistaa olevansa leikki-ikäinen :D

Mä taas olen luullut, että karvanoppavehkeissä oleva siipi on merkki eläinrakkaudesta ja kun Corolla on parkissa niin sille voi ripotella siemeniä, että saapi linnut syödä :mrgreen:
Nojasyklismiä vuodesta 2010

"Nojapyöräily on parasta mitä voi tehdä housut jalassa mutta kinnerillä voi ajaa myös ilman housuja"

Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

Avatar
terppa
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3172
Liittynyt: 09 Huhti 2010, 16:02
Paikkakunta: Lahden perämetsä

Re: Matala nojapyörä = leikkipyörä...

ViestiKirjoittaja terppa » 19 Huhti 2013, 12:17

Tjaah mutta eikös nojailijan uudessa vekottimessa ole "laskeutumistelineet" eli apupyörät niin sehän kävisi automaattisesti leikkipyörästä :D
Nojasyklismiä vuodesta 2010

"Nojapyöräily on parasta mitä voi tehdä housut jalassa mutta kinnerillä voi ajaa myös ilman housuja"

Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

Avatar
Hirven Noja
Viestit: 88
Liittynyt: 06 Maalis 2013, 19:15
Paikkakunta: Loppi

Re: Matala nojapyörä = leikkipyörä...

ViestiKirjoittaja Hirven Noja » 19 Huhti 2013, 16:30

terppa kirjoitti:Tjaah mutta eikös nojailijan uudessa vekottimessa ole "laskeutumistelineet" eli apupyörät niin sehän kävisi automaattisesti leikkipyörästä :D

mut pitäiskö sillä sit ajaa apupyörät maassa et laskettais leikkipyöräks :roll:

Avatar
jooseha
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3670
Liittynyt: 09 Kesä 2009, 22:43

Re: Matala nojapyörä = leikkipyörä...

ViestiKirjoittaja jooseha » 13 Touko 2013, 20:36

Lukaisinpa tämänkin ketjun ja huomasin että osalla on mennyt polkupyörän liikennesäännöt ja rakennesäännöt sekaisin.
Ajoneuvolaki määrittelee polkupyörän selkeästi:
Polkupyörällä tarkoitetaan yhden tai useamman henkilön tai tavaran kuljettamiseen valmistettua, vähintään kaksipyöräistä, polkimin tai käsikammin varustettua moottoritonta ajoneuvoa. Polkupyöräksi katsotaan myös sellainen enintään 250 W:n tehoisella sähkömoottorilla varustettu ajoneuvo, jonka moottori toimii vain poljettaessa ja kytkeytyy toiminnasta viimeistään nopeuden saavuttaessa 25 kilometriä tunnissa.

Eli kunhan on vähintään kaksi rengasta ja polkimet tai kammet, niin on polkupyörä.

Sitten on Asetus kaksi- ja kolmipyöräisten ajoneuvojen sekä nelipyörien rakenteesta ja varusteista, jossa on tuo penkin korkeus raja. Tämä asetus koskee vain ajoneuvon rakennetta. Ei liikennesääntöjä.

Asia mainitaan tuossa Jukan tänne lainaamassa pätkässä, kunhan sen vaan lukee :roll:
jviirret kirjoitti:Tuolla on viittaus tarkkaan lakitekstiin ja siinä lukee näin:

Tässä luvussa olevia säännöksiä sovelletaan ajoneuvolain 19 §:ssä määriteltyyn polkupyörään, jonka istuinkorkeus istuimen matalimmassa säätöasennossa on 0,635 metriä tai enemmän. Tässä luvussa olevia säännöksiä sovelletaan soveltuvin osin myös potkupyörään ja selkänojalla varustettuun tai makuuasennossa ajettavaan polkupyörään, vaikka istuimen istuinkorkeus on alle 0,635 metriä.


Jukka

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 9561
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Matala nojapyörä = leikkipyörä...

ViestiKirjoittaja jori » 13 Touko 2013, 22:21

Tämä ei sitten ainakaan ole polkupyörä, vaan siis jalankulkija. :shock:
Kuva
Aivan tarpeetonta kategorisointia, joka ei ikinä voi johtaa muuhun, kuin ristiriitoihin määritelmissä.
Polkupyörä pitää määritellä nopeusrajoituksena, niin asia on kerralla selvä.

Keskustelin erään rouvan kanssa pyöräilyviikon avajaisissa lauantaina. Hän oli useamman kerran pelästynyt, mutta osaa jo nykyään etukäteen väistää säännöllisesti tunnelista vauhdilla tulevaa nojapyöräilijää Linnainmaalla. :shock: Tuntui oikeasti pelkäävän jäävänsä nojapyörän yliajamaksi. Nojapyörästä kun ei kuulemma näe tunnelista ulos tullessaan poikkitien liikennettä, ennen kuin on myöhäistä. Sanoi oppineensa jo odottamaan tunnelista tulevaa hurjastelijaa. Kuka tunnustaa. :D

Keskustelimme pitkään turvallisuuden tunteesta, reviiriajatuksesta kevytväylillä ja sen ongelmista. Hän myönsi, että pelko on paljon suurempi, kuin todellinen vaara, joka sekin on suurempi, kuin oikeasti tapahtuvat onnettomuudet, joita ei juuri koskaan satu. Hän kuitenkin kaipasi turvallisuuden tunnetta pyörätiellä.

Esitin teesini nopeuskategorioista, mutta se ei tuntunut riittävän turvallisuuden tunteen luomiseen. Tulin siihen tulokseen, että teeseihini pitää tehdä pieni muutos siten, että liikennemerkki ilmoittaa paitsi nopeusalueen ao. väylällä, myös etuoikeutetun kulku pelin/nopeuden.

Eli jalkakäytävällä saisi ajaa pyörällä, tai jopa mopolla, jos pyöräilijä ajaisi jalankulkuvauhtia ja olisi velvoitettu väistämään jalankulkijoita. (Näinhän jo käytännössä tehdään, se vain pitää lisätä teeseihini.) Samoin kv-väylän keskimääräisen nopeusalueen lisäksi, pitäisi sen käyttö etuajo-oikeuttaa hitaalle pyöräilynopeudelle, joka siis edellyttää koiranulkoiluttajilta ja nopeasti ajavilta pyöräilijöiltä väistämisvelvollisuutta (tämäkin jo vallitseva käytäntö) jne. Näin kiistatilanteessa tiedetään, ketä moittia. 8)

Tuossa vielä juttu Shared Space liikenneideasta, joka muistuttaa laatimiani teesejä"
kevyen liikenteen sääntöviidakon raivaamiseksi. viewtopic.php?f=12&t=2594&p=38617&#p38617
Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. -Sakari Holma


Palaa sivulle “Nojapyörä käyttöpyöränä”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija