Vanha Kinneri

Yleistä keskustelua velomobiileista ja polkuautoista.
Avatar
samuel
Sisällöntuottaja
Viestit: 1533
Liittynyt: 29 Syys 2012, 14:48
Paikkakunta: Tampesteri

Vanha Kinneri

Viesti Kirjoittaja samuel »

Historian siipien havinaa:

Toissa viikonloppuna olimma mummulassa ja siellä tuli naapurin kanssa pyörät puheeksi. Nokian kisoja mainostin ja tuli kinnerin nopeudet puheeksi. Siinä vanha isäntä sitten mainitsi ohimennen että hänellä on vanha kinneri tallin ylisillä.

Viime viikonloppuna sitten kameran kanssa liikkeelle (sähköpystärillä, mutta kuitenkin) ja kyllä se sieltä löytyi. Malli aika lailla sama kuin pikajalka 7-lehdessä.

Ovi vain vasemmalla puolella.
28-tuumaiset eturenkaat, takarengas ei paikallaan. Ohjausakselin ympärillä kiersi vaijeri joka meni raidetangon päihin.
Polkimien edessä jopa kaksi tavaralokeroa ja työkalulaukku.
Sähköjohdot oli purettu pois, mutta valokatkaisija oli ratin alla, sekä lamput keulalla ja perässä.
Jarruna toimi nahalla päällystetty klossi jota painettiin takarengasta vasten. Väliakselilla kaksi ratasta vierekkäin.

Kuvia tuli napattua nelisenkymmentä, tässä muutama.
Kuva
Kuva
Kuva

- Henri -
Pyörinä omasta päästä muokatut Sascha -» Sascha Evo ->> Sascha eVo (sähkö), LSL ja PYSTY pyörä -» Nopsilla

Avatar
PW
KOM
Viestit: 17770
Liittynyt: 09 Touko 2009, 21:22
Paikkakunta: Imatra

Re: Vanha Kinneri

Viesti Kirjoittaja PW »

Pois vintiltä ja kuntoon ;)

Petri

Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.

Nojanalle
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4802
Liittynyt: 09 Touko 2010, 07:33
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Vanha Kinneri

Viesti Kirjoittaja Nojanalle »

Samaa mieltä , kuntoon vaan .

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13801
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Vanha Kinneri

Viesti Kirjoittaja jori »

Missäs tämä sijaitsee? Olisiko mahdollista, jos Pikajalan toimitusryhmä tekisi jutun kinneristä ja virallisesti kuvaisi ja raportoisi tiedot Vanhojen Velojen arkistoon, ennen kuin kinneriä aletaan siirrellä, puhumattakaan kunnostamisesta. Näin hyvin säilyneitä kinnereitä ei ole montaa.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
samuel
Sisällöntuottaja
Viestit: 1533
Liittynyt: 29 Syys 2012, 14:48
Paikkakunta: Tampesteri

Re: Vanha Kinneri

Viesti Kirjoittaja samuel »

Kinneri löytyy tammelasta Forssan kupeesta.
Voin kysyä kuka aiheesta eniten tietää.
Kylällä on historiapiiri tehnyt sukuselvityksiä ja dokumentoinut vanhaa muutenkin, kyllä luulis että tähänkin innostusta löytyy.
Samassa pihassa on ollut pari-kolme messershcmittiä, yksi ajossa ja pari osaluovuttajana.
Se on entisöity ja ajossa Forssassa.

- Henri -
Pyörinä omasta päästä muokatut Sascha -» Sascha Evo ->> Sascha eVo (sähkö), LSL ja PYSTY pyörä -» Nopsilla

Avatar
samuel
Sisällöntuottaja
Viestit: 1533
Liittynyt: 29 Syys 2012, 14:48
Paikkakunta: Tampesteri

Re: Vanha Kinneri

Viesti Kirjoittaja samuel »

Nonni, ei mennyt kuin seitsemän vuotta! Parin kuukauden verran otti kuulemma aikaa että on pyörillään.
Vielä tarttee välityksiä muuttaa. Nyt on aivan liian pitkät, ei jaksa liikkeelle lähteä. Sähköt on tehty uusiksi ja ledivalot, uutta vaneria ja mahdollisimman alkuperäisen sävyinen maali.

Jorille tiedoksi, kunnostaja raapustaa tarkemman tekstin työstä ja ottaa kuvia, saa Pikajalkaan päivityskertomuksen.

kinneri.jpg

- Henri -
Pyörinä omasta päästä muokatut Sascha -» Sascha Evo ->> Sascha eVo (sähkö), LSL ja PYSTY pyörä -» Nopsilla

Härski
Sisällöntuottaja
Viestit: 1633
Liittynyt: 01 Syys 2014, 17:36
Paikkakunta: "satakunta"

Re: Vanha Kinneri

Viesti Kirjoittaja Härski »

Sykähdyttävän kaunis peli!

Valitettavasti vain näiden perinnekinnerien käytännön hyödyt on pienemmät kuin haitat ja tämä on syynä miksi ne on jääneet liikenteestä unholaan. Tällaisella rakenteella ei saavuteta juurikaan aerohyötyä.. Eikä oikein sääsuojaakaan. Jäljelle jää suurempi massa ja vierintävastus. Hankalampi kulku laitteen ja huumaava ajomelu.. Nyt ainakin aluksi mitä tulee mieleen.
Niin.. Ja hikihän siinä vielä kaiken lisäksi tulee, kun ihoa hyvälevä tuulenvirekkin puuttu.

Jos meinaa kinneristä jotain vauhtihyötyä tavoitella, vaatii se hyvin pitkälle mietittyä korimuotoilua. Nimimerkillä; kokeemusta on.

Avatar
PW
KOM
Viestit: 17770
Liittynyt: 09 Touko 2009, 21:22
Paikkakunta: Imatra

Re: Vanha Kinneri

Viesti Kirjoittaja PW »

Komee on! Onko muulla välii? 8)
Onks tuossa nyt hirveetä eroo urheilukinnereihin ilmanvastuksessa? Keulan muotoilu poikkeaa kyllä - tylpempi.

Petri

Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.

Härski
Sisällöntuottaja
Viestit: 1633
Liittynyt: 01 Syys 2014, 17:36
Paikkakunta: "satakunta"

Re: Vanha Kinneri

Viesti Kirjoittaja Härski »

Noh..
Bentridestä löytyy keskustelusta eri kinnerien cda arvoja.

Milan 0.04 vastaan leitra 0.178. Leitrassa korin ulkopuoliset katetut eturenkaat ja aukkopeite. Silti ilmanvastus leitrassa lähes viisinkertainen milaniin nähden. Käytännössä minkäänlaista ilmanvastusetua ei taida saavuttaa avopyörään. Siinä kun on pienempi pinta-ala.

https://www.bentrideronline.com/message ... p?t=141266

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7088
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Vanha Kinneri

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

Tuo perinnekinneri on kuin esikuvansa Morgan threewheeler, ei mitään järkeä mutta fiilistä sitäkin enemmän!

Liitteet
mor-002_01.jpg
jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13801
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Vanha Kinneri

Viesti Kirjoittaja jori »

Härski kirjoitti: 02 Heinä 2022, 13:20

Noh..
Bentridestä löytyy keskustelusta eri kinnerien cda arvoja.

Milan 0.04 vastaan leitra 0.178. Leitrassa korin ulkopuoliset katetut eturenkaat ja aukkopeite. Silti ilmanvastus leitrassa lähes viisinkertainen milaniin nähden. Käytännössä minkäänlaista ilmanvastusetua ei taida saavuttaa avopyörään. Siinä kun on pienempi pinta-ala.

https://www.bentrideronline.com/message ... p?t=141266

Laitan tähän näkyville tuon linkin takaa löytyvän listan. Melkoisen suuria eroja näyttäisi olevan. Noita kaikkein pienimpien mm. Milanin arvojen en usko olevan yhteismitallisia noihin muihin nähden. Niissä täytyy olla kyse kilpakuntoon teipatusta Milanista ja DF kinnereistä, joita on verrattu peruskuntoisiin kinnereihin. Ei nuo erot käytännössä noin suuria ole. Kreuzotter antaa Questille 0,090 ja kaksipyöräiselle kattamattomalle lowracerille 0,168 Siinä mielessä tuo on totta, mitä Härski tuossa sanoi. Käytännön reissuajossa Leitra pysyi hienosti kinneriporukoiden kyydissä, koska kukaan ei aja Questilla ja Mangolla race hood päällä retkiajoa.

Milan SL / 0.04
Vector Trike / 0.046
Trisled Avatar / 0.068
Go-One EVO R / 0.07
Quest XS / 0.08
WAW / 0.09
Quest (Standard) / 0.092
Sinner Mango / 0.12
Orca or Versatile / 0.176
Leitra / 0.178

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

ajarmala
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2004
Liittynyt: 10 Heinä 2009, 00:17
Paikkakunta: Nummela, Vihti
Viesti:

Re: Vanha Kinneri

Viesti Kirjoittaja ajarmala »

jori kirjoitti: 02 Heinä 2022, 19:57

Laitan tähän näkyville tuon linkin takaa löytyvän listan. Melkoisen suuria eroja näyttäisi olevan.

Ne ovat Saksassa mitanneet tuulitunnelissa kinnereiden vastuskertoimia neljällä eri nopaudella. Linkki raporttiin löytyi Saksan nojapyöräfoorumilta.

Siis jotenkin näin:

Kuvakaappaus - 2022-07-02 20-56-22.png
Kuvakaappaus - 2022-07-02 20-56-22.png (75.07 KiB) Katsottu 2377 kertaa
Liitteet
Kuvakaappaus - 2022-07-02 20-57-36.png
Kuvakaappaus - 2022-07-02 20-57-36.png (128.75 KiB) Katsottu 2377 kertaa

--
T. Ari
Helkama Kulkuri 14 (1990), Performer Agenda (2009), Insera Reflex (2010), Milan SL (2012), Yosemite 20" Folding (2014), Rossano cyclocross (2018)

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13801
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Vanha Kinneri

Viesti Kirjoittaja jori »

Onpas kerrankin huolella tehty vertailumittaustutkimus. Ihan kuin ennen vanhaan. Tiedettä ilman rahoittajan vaatimuksia. :)
https://www.ostfalia.de/cms/de/m/fakult ... ng_HUM.pdf
Muokkasin tuosta linkistä löytyvästä pdf-tiedoston taulukosta mukavammin muistettavia numeroita. Muutin vastuspinta-ala-arvot (CwA) ilmanvastuskertoimiksi (Cw), jolloin taulukko vertailee kinnereiden tekniikkaa ja muotoilua, eikä kiinnitä huomiota kokoon. Näin on helpompi oppia noista numeroista, miten luodaan pienivastuksinen kinnerin kate.

Jätin mittausepävarmuuden näkyviin, mutta muutin sen prosenteiksi mittausarvosta, jotta helposti näkyy, miten pienivastuksisten kinnerien mittaaminen on vaikeampaa kuin suurivastuksisten ja kovassa nopeudessa helpompaa kuin hiljaisessa. Ilmiselvästi pienten voimien mittaaminen tarkasti on vaikeampaa kuin suurten.

Kinnerien ilmanvastuskertoimia.png
Liitteet
Kinnerien ilmanvastusten vertailumittaus.ods
(16.77 KiB) Tiedosto ladattu 103 kertaa

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Härski
Sisällöntuottaja
Viestit: 1633
Liittynyt: 01 Syys 2014, 17:36
Paikkakunta: "satakunta"

Re: Vanha Kinneri

Viesti Kirjoittaja Härski »

Tuo Alvaj jäi ihmetyttämään, että. Mikä se on!

Hetken togittuani löysin pienen juutuubipätkän. Näytti raakileelle ns protomallille siinä. Tekijästä ei vielä hajua..

Empä saa kännyllä Osumaan tota linkkiä silleen nätisti sulkujen väliin. 🙄
Korjasin tuon -jori

Nuo mittausten A/B/C- tulokset on varmaankin korin eri varustelulla.. Mut ei oikein saksa taivu, niin ei huvittaisi alkaa edes selvittää asiaa. Osaisko joku paremmin :?:

Viimeksi muokannut Härski, 03 Heinä 2022, 10:30. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Härski
Sisällöntuottaja
Viestit: 1633
Liittynyt: 01 Syys 2014, 17:36
Paikkakunta: "satakunta"

Re: Vanha Kinneri

Viesti Kirjoittaja Härski »

Löyty muutama tuulitunnelikuvakin.

Tutkimus taitaa tosiaan olla opinnäyte ja tämä alvaj heppulin oma rakennelma. Aikas hyvin hierottu koppa, kun kamppailee milanin kanssa kärkisijasta!

https://www.velomobilforum.de/forum/ind ... 479/page-3

275043-241150c0ddcb1c6027f3f621fd7c020a.jpg
275043-241150c0ddcb1c6027f3f621fd7c020a.jpg (14.52 KiB) Katsottu 2296 kertaa
Liitteet
275044-db506fb88bc29d6d1f9b13ab8fe3289d.jpg
275044-db506fb88bc29d6d1f9b13ab8fe3289d.jpg (13.5 KiB) Katsottu 2296 kertaa
Vastaa Viestiin