Tee itse trike, katteella tai korilla?

[terppa]

Joo, mikäli ei tavoiteltaisi talvikelillä 33km/h keskinopeutta. Tuollaiset nopeudet vaatii paljon enempi pitoa avustetulle pyörälle ja kunnon jousituksen joka pyörään.

Onko tuosta videota, eli onko minkämoinen värkkääminen ennen kuin kuski on kokonaan pressutettu?

Jukka

Yhden videon löysin mutta siinä on vaan tuo etukate mikä taittuu nopeasti sivuun, ei siis haittaa/hidasta mutta tuosta sade ponchosta ja sen pukemisesta en ole nähnyt mitään tarkempaa kuvaa/videota, todennäköisesti aikaa palaa virittämiseen.

http://hasebikes.com/214-1-klimax-klima ... to-go.html

Hidasta hommaa pyörällä lähteminen on jos vertaa autoon... ainakin mulla.

33 km/h keskinopeus lienee aika haasteellinen talvella, melkein tulee mieleen, että pitäisi olla kaksi pyörää: toinen jolla pääsee nopeasti sulalla kelillä ja toinen joka liikkuu hyvin pyryn jälkeen.

[tavasti]

Joo, mikäli ei tavoiteltaisi talvikelillä 33km/h keskinopeutta. Tuollaiset nopeudet vaatii paljon enempi pitoa avustetulle pyörälle ja kunnon jousituksen joka pyörään.

33km/h keskinopeus talvella ei ole realismia millään polkupyöräksi luokittuvalla vehkeellä, joten sitä vaatimusta ei ehkä nyt kannata jäädä märehtimään loputtomiin.

[terppa]

Kovin leveitä renkaitahan ei pyörään löydy, lapsellisena ajatuksena tuli mieleen jonkinlaiset telaketjut eteen, tämähän vaatisi tietysti toisen parin jousitettuja etupyöriä ja näyttäisi siltä ettei ennen maailmanloppua moisella kehtaisi ajella Ja ideana on muutenkin mallia

Tällaisella luulisi pääsevän paanteistakin, on muuten suunniteltu ja valmistettu alaskassa : http://alaska-bent.com/ourtrike.htm

Oli näemmä pyöräkin keksitty taas uudelleen

http://www.ktrakcycle.com/ -sivuille eksyin kun lumipyöriä katselin... Fatbike hakusanalla löytyi sitten lisää paksurenkaisempia mutta ne kait sitten lähes umpihankeen tarkoitettuja, eivät taas toimi hyvin sulalla kelillä. Mikä olisi hyvä kompromissi? Miten normi trike etenee jos renkaina on karkeakuvioiset/nappulatalvirenkaat? Omassa pyörässä oli Schwalbe Marathon Winterit ja niissä on suht sileä kuvio joka meni pehmeällä heti tukkoon ja sutimisen myötä meno tyssäsi, toisaalta olivat hyvät/nopeat jäisellä tai kovalla ajoalustalla.

[pikametri]

Hasen klimax suojan käytöstä löytyy yksi esimerkki http://www.youtube.com/watch?v=osYTM3sX ... r_embedded
kohdassa 2:30. Video on kyllä muutenkin aika hauska

Viime talvena tuli jonkun verran ajeltua talvikelissä kettwieselillä, jossa on differential eli molemmat takapyörät vetävät. Voisin sanoa ettei sitä saa oikein sutimaan missään oloissa (normaaleilla marathon renkailla), korkeintaan esiintyy sellaista mikrosutimista, mitä ei oikein pysty havaitsemaan. Suurin ongelma on käytännössä pieni rengas ja paksu lumi / sohjo, tai kova pakkanen (mikä hidastaa kaikkia polkupyöriä). Pahimpana päivänä oli varmaan kymmenkunta senttiä sohjoa ja uutta tuli taivaan täydeltä. Nopeus hidastui melkoisesti, mutta matkan eteneminen ei ollut missään vaiheessa epäselvää. Sähköavulla voisi ehkä avittaa tuollaisina nollakelipäivinä kotiinpääsyä, mutta tätä kolmatta vetävää pyörää ei tarvita etenemisen turvaamiseen vaan etenemisen miellekkyyden kohentamiseen.

[jviirret]

33km/h keskinopeus talvella ei ole realismia millään polkupyöräksi luokittuvalla vehkeellä, joten sitä vaatimusta ei ehkä nyt kannata jäädä märehtimään loputtomiin.

Toisaalta taas olisi väärin ylläpitää mielikuvaa että näillä tässä ketjussa esiin tuoduilla ajoneuvoilla millään yllettäisi lähellekkään noita nopeuksia joita ketjun aloittaja on tulevalle ajoneuvolleen esittänyt. Katulaillisella apumoottorilla ja hikoilematta olisi realistisempaa tavoitella talvella puolta matalempaa keskinopeutta, sekään ei joka päivä tule onnistumaan.

Hasen klimax suojan käytöstä löytyy yksi esimerkki http://www.youtube.com/watch?v=osYTM3sX ... r_embedded
kohdassa 2:30.

Yllättävän näppärältä ton perusteella vaikuttaa.

Suurin ongelma on käytännössä pieni rengas ja paksu lumi / sohjo, tai kova pakkanen (mikä hidastaa kaikkia polkupyöriä). Pahimpana päivänä oli varmaan kymmenkunta senttiä sohjoa ja uutta tuli taivaan täydeltä. Nopeus hidastui melkoisesti, mutta matkan eteneminen ei ollut missään vaiheessa epäselvää. Sähköavulla voisi ehkä avittaa tuollaisina nollakelipäivinä kotiinpääsyä, mutta tätä kolmatta vetävää pyörää ei tarvita etenemisen turvaamiseen vaan etenemisen miellekkyyden kohentamiseen.

Vähän samat fiilikset jäi python trikellä ajamisestakin. Liikkeelle kyllä pääsee(jos olisi ollut laajemmat välitykset vaihteistossa), mutta isoista renkaista huolimatta meno ei ole mielekästä kun lumi hidastaa ja pyörätieltä ei löydy kolmelle vierekkäiselle pyörälle montutonta ja lumetonta reittiä. Tuolla 8km työmatkalla oli talvikelillä 5-15min hitaampi kuin kapea ja iso renkainen pystypyörä.

Jukka

[PW]

[quote="pikametri"]Hasen klimax suojan käytöstä löytyy yksi esimerkki http://www.youtube.com/watch?v=osYTM3sX ... r_embedded
kohdassa 2:30. Video on kyllä muutenkin aika hauska

Hauska on, tuommonen ois kiva, vois näyttää Imatran räkänokille närhen munat ku ne huutelee perään "keuli".
Voisivat mennä hiljaseks

Petri

[pikametri]

Keuliminen kyllä vaatii aika kovan puristuksen reiskalla ja pienen vaihteen. Sanoisinko että ei sitä ihan vahingossa saa keulimaan - taitoo saa olla niin kuin pystypyörälläkin keuliessa.

[AnttiLehtinen]

Tuo ktrak on kyllä aika peli. Sivuilla tosin mainittiin että ei ole tehty kovalla alustalla ajamiseen, siihen epävarmuuteen kun
yhdistää yli 500€ hinnan niin ei tee mieli enää harkita. Mutta voisihan vastaavanlaisen saada itsekin aikaan... Ehkä.

Kyllä nyt kesämmällä pitää ehdottomasti aloittaa tuo pystypyöräily, mittailla aikoja ja sitten vaikka kuukauden ajojen jälkeen hommata sähköavusteinen etupyörä.

Siitä sitten harkitsemaan trikeä ajatuksella että mennään talvella jos päästään, muuten ajellaan inhimillisillä keleillä.
Pahimmillaanhan sitä pitää ostaa kuitenkin auto talveksi. Nykyinen tuskin katsastuksesta läpi menee, eikä kyllä nykyisillä bensan hinnoilla ja kulutuksella huvita tuota rotiskoa ruveta elvyttämään.

Uskoisin että trikellä, jonka kaikki kolme pyörää olisi sähköavusteisia (vaikkakin ei sallittua), pääsisi talvesta kunnialla. Tehojahan tuollaiseen tulisi minimissäänkin 750W. Samantien voisi panostaa ja laittaa tehokkaammaksikin. Tuohon sutimiseen sitten se saattaisi kuitenkin kaatua, aika hienostunutta elektroniikka saisi lykätä että osaisi sutivalta pyörältä laskea tehoja...
Tuollainen rynkytys, mitä paanteisilla teillä olisi kyllä vaatisi varmaankin täysjousituksen...

Tuosta nopeus-vaateestakin pystyisi kyllä joustamaan, kunhan sopisi pomon kanssa työhön saapumisajan myöhäisemmäksi. Puoli tuntia lisää matka-aikaan, niin kokonais-matka-ajaksi tulisi yksi tunti. Tuossa ajassa kyllä ehtisi, keskinopeushan olisi 11km/h... Mitenkäs, kuinka foorumin väellä on sujunut trikellä liikuskelu liikenteen seassa, lähinnä tulee mieleen "läheltä-piti" -tilanteiden runsaus. Itse olen ainakin huomannut että taluttamatta pysty-pyörällä suojatien yli kulkijat saattavat yllättää autoilijan nopealla nopeudellaan. Puhumattakaan matalasta nojakista/trikestä, sitähän ei edes kovin mielellään taluttelisi... Saattaahan yhdistetyllä jalka- ja pyörätielläkin tulla paljonkin vaaratilanteita. Kokemuksia?

Eli puurunkoinen trike syntyisi 18mm vanerista ja puurimasta. Itse kuvittelin että pitäisi käyttää vähintäänkin kerto-puuta 66x37mm kooltaan...

[jviirret]

Siitä sitten harkitsemaan trikeä ajatuksella että mennään talvella jos päästään, muuten ajellaan inhimillisillä keleillä.
Pahimmillaanhan sitä pitää ostaa kuitenkin auto talveksi. Nykyinen tuskin katsastuksesta läpi menee, eikä kyllä nykyisillä bensan hinnoilla ja kulutuksella huvita tuota rotiskoa ruveta elvyttämään.

Osta talveksi pystypyörä, niin minäkin teen ens talveksi. 2004 vuodesta asti erilaisia nojakkeja testaillut ja todennut että kun keli käy riittävän rajuksi niin ei näistä ole mihinkään Tavallinen 3vaihteinen miesten pyörä hakkaa mennen tullen raskaassa talvikelissä kaikki nojakit. Pistää sitte siihen sähköavun jos ei jaksa polkea. Ajelee nojakilla sitte ku tiet on aurattu lumettomiksi ja tasaisiksi.

Uskoisin että trikellä, jonka kaikki kolme pyörää olisi sähköavusteisia (vaikkakin ei sallittua), pääsisi talvesta kunnialla. Tehojahan tuollaiseen tulisi minimissäänkin 750W. Samantien voisi panostaa ja laittaa tehokkaammaksikin.

Tuossa kannattaa jo sitten alkaa laskeskelemaan niitä kuluja. Ei riitä pelkät napamoottorit, 200€/kpl vaan pitää olla pakkasen kestäviä akkuja, laturi ja ohjauselektroniikkaa ettei ne akut oo sököt eka reissun jälkeen. Jos yhden renkaan sähköistys maksaa kaikkine tarpeineen 600e niin kolme rengasta on... pelkkään sähköistykseen.
Väkisin tuollaisella tulee virkavallan kans ongelmia, ei kyllä jää keneltäkään huomaamatta.

Mitenkäs, kuinka foorumin väellä on sujunut trikellä liikuskelu liikenteen seassa, lähinnä tulee mieleen "läheltä-piti" -tilanteiden runsaus. Itse olen ainakin huomannut että taluttamatta pysty-pyörällä suojatien yli kulkijat saattavat yllättää autoilijan nopealla nopeudellaan. Puhumattakaan matalasta nojakista/trikestä, sitähän ei edes kovin mielellään taluttelisi... Saattaahan yhdistetyllä jalka- ja pyörätielläkin tulla paljonkin vaaratilanteita. Kokemuksia?

Kinneriin suhtaudutaan kuin pieneen autoon ja python trikeen kuin pyörätuoliin, eli molemmat huomataan ja tilaa saa. Tuo taluttamisen mahdottomuus on selkeä ongelma trikejen tapauksessa. Delttamallinen kinneri tosin aika helppo lyhyen matkaa, kun ottaa eturenkaasta kiinni ja vetää perässä rengas ilmassa, mutta ennen kuin hytistä on kavunnut ulos talutus paikalle...

Jukka

[Nebulus]

Uskoisin että trikellä, jonka kaikki kolme pyörää olisi sähköavusteisia (vaikkakin ei sallittua), pääsisi talvesta kunnialla. Tehojahan tuollaiseen tulisi minimissäänkin 750W. Samantien voisi panostaa ja laittaa tehokkaammaksikin.

Kannattaako tuota kolmea napamoottoria laittaa? Lain asettamat tehorajat on huomaamattomampi kiertää vain yhdellä tehokkaammalla napamoottorilla. Esim. Magic pie -moottori toimii 1000 -wattisena suurimmalla sallitulla käyttöjännitteellään, joka oli muistaakseni 48V. Kierroksiakin se ottaa luonnollisesti enemmän silloin. Laittaa trikeen akuston takarenkaan päälle/molemmin puolin rengasta ja taakse karkean nastakumin, niin eiköhän siitä tarpeeksi pitoa löydy.

Tuossa kannattaa jo sitten alkaa laskeskelemaan niitä kuluja. Ei riitä pelkät napamoottorit, 200€/kpl vaan pitää olla pakkasen kestäviä akkuja.....

Mää olen aina kummastellut tätä "pakkasen kestävät akut" -puhetta. Jos osaa kokonaisen nojapyörän rakentaa, niin mikä yhden styroksilaatikon rakentamisessa on niin vaikeaa? Tekee fillariin pikakiinnikkeet akkulaatikolle, jonka ottaa mukaan sisälle töihin/kotiin/kaupan lokeroon. Akkuhan painaa useamman kilon ja lämpenee käytössä ja ladatessakin. Jos laatikossa on muutamankin sentin styroksi tai uretaani kuorrutteena, niin eiköhän siellä lämmöt pysy plussan puolella.

[tavasti]

Uskoisin että trikellä, jonka kaikki kolme pyörää olisi sähköavusteisia (vaikkakin ei sallittua), pääsisi talvesta kunnialla. Tehojahan tuollaiseen tulisi minimissäänkin 750W. Samantien voisi panostaa ja laittaa tehokkaammaksikin. Tuohon sutimiseen sitten se saattaisi kuitenkin kaatua, aika hienostunutta elektroniikka saisi lykätä että osaisi sutivalta pyörältä laskea tehoja...

Moottoreita on toki monen tehoisia, eli pelkän tehon takia ei ole pakko ottaa monta moottoria.

[jviirret]

Mää olen aina kummastellut tätä "pakkasen kestävät akut" -puhetta. Jos osaa kokonaisen nojapyörän rakentaa, niin mikä yhden styroksilaatikon rakentamisessa on niin vaikeaa?

Ei oo styroksissa rautaa niin paljoa että saisi hitsauskoneen maakaapelin kiinni
Jos akku on sen kokoinen että se kykenee antamaan 1000w moottorille järkeviä toimintamatkoja raskaassa kelissä niin ei sen sijoittaminen ja styroksilla koteloiminen kinneriin näppärästi käsillä olevaan paikkaan ole välttämättä helppoa. Eikä tuollaisen möhkäleen kantaminen ole herkkua, jos sattuu että työpaikalla ei pyörää saakkaan oven eteen parkkiin tai akulle ei olekkaan heti siinä oven takana säilytys paikkaa. Kauppareissullakin vie yhden ostoskassin paikan, niin käsistä kuin pyörästäkin.
Parempi olisi jos olisi pakkasen kestävä akku kiinteästi pyörään sijoitettuna ja kotona löis vaan lataus töpselin kiinni.

Jukka

[ajarmala]

Jos akku on sen kokoinen että se kykenee antamaan 1000w moottorille järkeviä toimintamatkoja raskaassa kelissä niin ei sen sijoittaminen ja styroksilla koteloiminen kinneriin näppärästi käsillä olevaan paikkaan ole välttämättä helppoa. Eikä tuollaisen möhkäleen kantaminen
Jukka

Jos sen vaikka toteuttaa 18650 Lion -akuilla, niin ei siihen tarvitse kuin 12 x 2 akkua (=48 V), jolloin niistä saa kyllä sen 1000 W ulos. Yhtä akkua kohti tuo ei tee kuin vajaan ampeerin virran ja kyllä ne sen antavat ulos. Jos ostaa vaikka 2 Ah akkuja, niin kapasiteetti on jotain 2 Ah/kpl x 24 kpl x 3,7 V x 3600 s/h = 640 kJ = 0,18 kWh. No, eihän tuolla tosiaankaan kovin pitkään pysty hurjastelemaan - ainakaan sillä kilovatin teholla... Mutta tuo paketti ei paina kuin 24 x 50 g = 1,2 kg ja maksaa satasen.

Voi olla, että LiPo:t olisivat halvempia.

T. Ari

[jviirret]

Jos ostaa vaikka 2 Ah akkuja, niin kapasiteetti on jotain 2 Ah/kpl x 24 kpl x 3,7 V x 3600 s/h = 640 kJ = 0,18 kWh. No, eihän tuolla tosiaankaan kovin pitkään pysty hurjastelemaan - ainakaan sillä kilovatin teholla... Mutta tuo paketti ei paina kuin 24 x 50 g = 1,2 kg ja maksaa satasen.

Ei kai Lion akuista pysty koko kapasiteettia ottamaan ulos niiden rikkoontumatta? Tuosta voisi karkeasti yleistää että yhdellä akun painokilolla saa 0,1kWh. Käydäkseen tunnin tuollainen 1kW moottori tarvii siis 10kg akun. Ja se maksanee vajaan 1000Euroa.

Jukka

[Nebulus]

Käydäkseen tunnin tuollainen 1kW moottori tarvii siis 10kg akun. Ja se maksanee vajaan 1000Euroa.

Kuinkahan lujaa aerodynaamiseksi katettu kolmepyörä kulkisi kovaksi tamppaantuneessa lumessa kilowatin teholla, kuskin avustaessa hieman polkemalla? 70 km/h? 80km/h?
Ei kilowatin moottori ota kilowattia tehoa, jos sillä ei vedä kaasu pohjassa. Todellinen kulutus lienee luokkaa 300-350 wattia jos vauhtia on sen 35km/h.