Sivu 3/7

Re: Muutettu SH18

Lähetetty: 20 Joulu 2016, 13:38
Kirjoittaja jviirret
Tuntuuko se väpätys ohjauskahvoissa asti? Eli onko niin voimakasta että liikuttaa ohjausvaijereitakin?
Jos väpättää niin ettei tunnu kahvoissa asti niin silloinhan vaijerit joko on löysällä tai runko joustaa eikä siihen voi ohjausiskunvaimentimella vaikuttaa.

Jukka

Re: Muutettu SH18

Lähetetty: 20 Joulu 2016, 14:30
Kirjoittaja vaaka
PW kirjoitti:
Vilijami kirjoitti:
PW kirjoitti:En edelleenkään ymmärrä, miks pitää ettiä, kallis, painava, vaikeesti asennettava ym. osa (ohjausiskari) ku asian voi hoitaa yksinkertasesti parilla kukkakepillä :? Mutta eihän sitä voi yksinkertanen puutarhuri kaikkea ymmärtääkään :mrgreen:

Siks että voi ajaa ilman käsiä :lol:

MBB 8)


Kannatetaan! Sitten iski muisti, irakas ei ole tykännyt noista aiemmin muistaakseni. En tiedä, olisiko erilainen MBB kuin aiemmin kokeillut korjaus tilanteeseen. Eli muille kannatetaan Sakarille varauksin.

Re: Muutettu SH18

Lähetetty: 21 Joulu 2016, 00:24
Kirjoittaja vph
PW kirjoitti:En edelleenkään ymmärrä, miks pitää ettiä, kallis, painava, vaikeesti asennettava ym. osa (ohjausiskari) ku asian voi hoitaa yksinkertasesti parilla kukkakepillä :?


Tuollainen väpätys ei välttämättä häviä mihinkään kukkakepeillä, siis käsin ohjausta hallitsemalla. Tavallinen pystärikin voi alkaa woblata, vaikka kuinka yrittää sitä hallita ohjaustangosta, sama moottoripyörissä. Itselläni ensimmäinen hiilikuituinen maantiepyörä woblasi niin usein jyrkässä alamäessä (kovassa vauhdissa), että vaihdoin fillaria. Woblauksen sai kyllä laantumaan rutistamalla kummatkin polvet kiinni vaakaputkeen, mutta ei se mukavaa ollut, pelotti aina ihan pirusti, mikä vaan pahensi tilannetta. Ilmeisesti tuo woblaus on (tai voi olla) monen asian summa, kun ohjaus, runko ja kuski muodostaa värähtelevän jousisysteemin.

Eiköhän tuollainen harmooninen värähtelijä voi syntyä myös deltan etupäähän, eikä kukkakeppiohjaus välttämättä estä värähtelijää ilmaantumasta, siirtää ehkä vaan ilmiön ilmaantumisnopeutta johonkin suuntaan. Sopivasti letku runko, kevyt etupää ja herkkä ohjaus, niin värähtelijä tulee kylään lähes kutsumatta pienenkin alkusysäyksen saatuaan.

Toimiva ohjausiskari taitaa hävittää ilmiön melko varmasti, koska se vaimentaa värähtelyn nopeasti ja tehokkaasti.

Re: Muutettu SH18

Lähetetty: 21 Joulu 2016, 01:54
Kirjoittaja Härski
Iskari vaimentaa haarukan ja rungon välistä liikettä juu..mut jos runko bäpättää..

Re: Muutettu SH18

Lähetetty: 21 Joulu 2016, 02:04
Kirjoittaja jori
Härski kirjoitti:Iskari vaimentaa haarukan ja rungon välistä liikettä juu..mut jos runko bäpättää..

Wobling on kytketty värähtely, jossa etupyörän hyrrämomentti kiertää runkoa niin, että emäputki kallistuu, pyörä ohjautuu tuohon suuntaan, jolloin kiertymä lähtee vastakkaiseen suuntaan. Hidastamalla etupyörän ohjausliikettä se ei kytkeydy rungon väännön ja emäputken kallistuksen kanssa yhteen ja woblingki poistuu. Tässä tuon woblingherkkyyden olisi voinut välttää myös vinommalla ohjausakselilla, mikä olisi tietenkin vaatinut etuhaarukan offsetin suurentamista.

Re: Muutettu SH18

Lähetetty: 21 Joulu 2016, 08:50
Kirjoittaja irakas
jviirret kirjoitti:Tuntuuko se väpätys ohjauskahvoissa asti? Eli onko niin voimakasta että liikuttaa ohjausvaijereitakin?
Jos väpättää niin ettei tunnu kahvoissa asti niin silloinhan vaijerit joko on löysällä tai runko joustaa eikä siihen voi ohjausiskunvaimentimella vaikuttaa.

Jukka

Siitä on vuosia aikaa, kun olen ajanut SH18:lla joten en muista. Täytyy asia tarkistaa, kun saan sen ajokuntoon.
Iskunvaimennin auttoi kovasti SH1:ssä ja SH2:ssa. Täytyy yrittää hankkia pienikoinen vaimennin myös SH18:aan.

En usko, että tällainen kaksoisrunko väpättäisi;

15102011 SH18.1.jpg
15102011 SH18.1.jpg (114.92 KiB) Katsottu 2854 kertaa

Re: Muutettu SH18

Lähetetty: 21 Joulu 2016, 09:37
Kirjoittaja jviirret
irakas kirjoitti:En usko, että tällainen kaksoisrunko väpättäisi;


Hyvinkin helposti, kahdesta pitkästä putkesta koostuva runko sallii etuhaarukalle sivuttaiset kallistumat pienilläkin voimilla.
Teräksestä rakentamisen ongelma. Suhteellisen helppo hahmottaa kuinka kestävä rakenteesta tulee, mutta riittävän jäykkyyden huomaa vasta käytännössä.

Tadpole on tässä mielessä helpommin hallittava rakenne. Runko on akseleiden välissä lyhyempi ja sen kiertyminen/punoutuminen vaikuttaa vain takarenkaaseen joka ei kiinntyksestään johtuen vaikuta pyörän ohjaukseen yhtä paljon.

Jukka

Re: Muutettu SH18

Lähetetty: 21 Joulu 2016, 10:21
Kirjoittaja PW
Miehän en mitään ymmärrä mutta kattosin vaijeriohjausta, monta liikkuvaa osaa, rissat aika ohkasten keppien päässä + pysty ohjauskulma :?

Re: Muutettu SH18

Lähetetty: 21 Joulu 2016, 10:29
Kirjoittaja PW
vph kirjoitti:
PW kirjoitti:En edelleenkään ymmärrä, miks pitää ettiä, kallis, painava, vaikeesti asennettava ym. osa (ohjausiskari) ku asian voi hoitaa yksinkertasesti parilla kukkakepillä :?


Tuollainen väpätys ei välttämättä häviä mihinkään kukkakepeillä, siis käsin ohjausta hallitsemalla. Tavallinen pystärikin voi alkaa woblata, vaikka kuinka yrittää sitä hallita ohjaustangosta, sama moottoripyörissä. Itselläni ensimmäinen hiilikuituinen maantiepyörä woblasi niin usein jyrkässä alamäessä (kovassa vauhdissa), että vaihdoin fillaria. Woblauksen sai kyllä laantumaan rutistamalla kummatkin polvet kiinni vaakaputkeen, mutta ei se mukavaa ollut, pelotti aina ihan pirusti, mikä vaan pahensi tilannetta. Ilmeisesti tuo woblaus on (tai voi olla) monen asian summa, kun ohjaus, runko ja kuski muodostaa värähtelevän jousisysteemin.

Eiköhän tuollainen harmooninen värähtelijä voi syntyä myös deltan etupäähän, eikä kukkakeppiohjaus välttämättä estä värähtelijää ilmaantumasta, siirtää ehkä vaan ilmiön ilmaantumisnopeutta johonkin suuntaan. Sopivasti letku runko, kevyt etupää ja herkkä ohjaus, niin värähtelijä tulee kylään lähes kutsumatta pienenkin alkusysäyksen saatuaan.

Toimiva ohjausiskari taitaa hävittää ilmiön melko varmasti, koska se vaimentaa värähtelyn nopeasti ja tehokkaasti.

Voin hyvin olla väärässäkin (usein ollu). Kukkakeppikokeilu ei paljoa maksa, eikä olis vaikee tehdä :?

Re: Muutettu SH18

Lähetetty: 21 Joulu 2016, 15:05
Kirjoittaja irakas
Kyllä ajattelin nyt kuitenkin ensin kokeilla ohjausiskunvaimenninta.

Laiton aikoinaan liikkuvan varren päässä olevia sivuunkäännettäviä ohjaustankoja, mutta minusta ne olivat hankala ahtaassa tilassa.

26012013 ohjaustanko.jpg
26012013 ohjaustanko.jpg (107.77 KiB) Katsottu 2696 kertaa


12012013 SH18 ohjaus 1.jpg
12012013 SH18 ohjaus 1.jpg (94.62 KiB) Katsottu 2696 kertaa

Re: Muutettu SH18

Lähetetty: 21 Joulu 2016, 16:44
Kirjoittaja vph
PW kirjoitti:Voin hyvin olla väärässäkin (usein ollu). Kukkakeppikokeilu ei paljoa maksa, eikä olis vaikee tehdä :?


Kaikkihan me ollaan välillä väärässä, jotkut ei vaan sitä aina myönnä. Väärässä oleminen on ylipäänsä ihmisen parhaita oppimismuotoja :D .

Re: Muutettu SH18

Lähetetty: 21 Joulu 2016, 17:47
Kirjoittaja irakas
vph kirjoitti:
PW kirjoitti:Voin hyvin olla väärässäkin (usein ollu). Kukkakeppikokeilu ei paljoa maksa, eikä olis vaikee tehdä :?


Kaikkihan me ollaan välillä väärässä, jotkut ei vaan sitä aina myönnä. Väärässä oleminen on ylipäänsä ihmisen parhaita oppimismuotoja :D .

Joo, ja jos vaikka olettaisi olevansa väärässä, kannattaa asia ottaa esille, kun siinä kuitenkin saattaa olla ideaa. :wink:

Re: Muutettu SH18

Lähetetty: 23 Joulu 2016, 19:46
Kirjoittaja vaaka
Väärässä olemisen myöntämistä edeltää virheensä ymmärtäminen. Aina ei edes siihen pääse.

Re: Muutettu SH18

Lähetetty: 09 Tammi 2017, 19:40
Kirjoittaja irakas
Asensin 1 kW:n napamoottorin SH18:n oikeaan takakiekkoon ja kävin pienellä koeajolla. Ratkaisu osoittautui täysin virheelliseksi. Tadpole SH26:ssa oikeaan etukiekkoon asennettu saman kokoinen moottori ei paljonkaan vaikuta ohjaukseen, mutta delta SH18:ssa moottorin vaikutus ohjaukseen on dramaattinen. Vähänkin kaasuttaessa kinneri kääntyi voimakkaasti vasemmalle. Aion asentaa moottorikiekon eteen. Deltan ongelmanahan on kevyt etupää, mutta asiaa ainakin jonkin verran auttaa moottorin paino.

SH18.9.1.2017.1.jpg
SH18.9.1.2017.1.jpg (404.96 KiB) Katsottu 2348 kertaa

SH18.9.1.2017.2.jpg
SH18.9.1.2017.2.jpg (357.32 KiB) Katsottu 2348 kertaa

Re: Muutettu SH18

Lähetetty: 09 Tammi 2017, 20:20
Kirjoittaja Vilijami
Voisko se sähkökiekko olla vasemmalla, kun polkimet pyörittävät oikeaa kiekkoa. Eikö tämä tasapanottaisi puoltamista? Vai onko 1kw moottori liian riski? :wink: