FINNISH (Nordic) Recumbent Championships 2017 -keskustelua

[Wacky]

Jotta en ihan "jääräksi" leimaudu - olen samaa mieltä, kunniakirjat voidaan jättää pois mutta tarrat on kivoja

Mun mielestä kunniakirjat on paljon kivempia kuin tarrat, mutta molempia pitäisi jakaa se perinteine kolme, mutta korkeintaan yksi vähemmän kuin sarjaan osallistujat eli yksin sarjassa ajava ei saa mitään eli vasta kahden osallistujan välillä voidaan valita voittaja joka kivasti hillitsee jo esiintynyttä sarjan valinta rumbaa jotta voittaa tittelin automaatisesti ja palkintotilaisuudesta tulee hieman lyhyempi

Itse kannattaisin sunnuntain kehittämistä niin että esim. vuoro vuosina järjestettäis 100 km ratakisa ja 6/12 tunnin kisa vuorotellen. Toinen olisi parillisina vuosina ja toinen parittomina.
Lisäksi tunnin kisan voisi ajaa kahtena lähtönä niin että täyskatetut ajaa oman lähdön ja loput sitten oman joka hieman pienentäisi nopeuseroja radalla olevien kesken.

[Saukki]

Kannattas ennemmin koittaa houkutella Pohjanmaan ruottinkielisiä kinneristejä mukaan, jollain foorumilla. Roberthan sieltä on jonkun kerran ollu mukana ja kovaa polkasikin - Pohjanmaalla olis potentiaalista porukkaa - facessa ovat aktiivisempia ku täällä - kielimuuriko?

Tästä oli puhetta viikonloppuna Frederikin kanssa. Koitin houkutella paikalle ensi vuodeksi. Ilmisesti vain järjestelykysymys. Kyyti Nokialle tuntui olevan ongelma. Toivottavasti keksii jonkun tavan kuskata kinneri paikalle.

Kielimuuri on varmaan ongelma, että eivät täällä foorumilla pyöri.

[Mahe]

Eri matkojen osallistujamäärät tänä vuonna :

Koodi: Valitse kaikki

200 m : 29
  1 h : 36
  6 h : 17
 12 h : 17 

Näistä viimeisistä kommenteistakin näkyy 200 m ja 1 h selvä suosio. 6 h ja 12 h kisoissakin on ollut mielestäni niin paljon osallistujia, että niiden olemassaolo on perusteltua. Kun miettii tapahtuman kehittämistä, niin ilmeisesti olisi hyvä pitää mielessä kolme asiaa:

1. Ei unohdeta meitä nykyisiä harrastajia. Se mikä toimii ja on mukavaa ja hyvää, pidetään.
2. Lisätään sitä, mikä toisi lajin piiriin enemmän harrastajia ja lisäisi suuren yleisön kiinnostusta tapahtumaa kohtaan.
3. Huomioidaan mikä on realistisesti mahdollista järjestää.

Lisäksi kun lukee tuota taulukkoa vähän tarkemmin, voinee päätellä että lähes kaikki tunnin ajoon osallistuneet ajoivat jomman kumman pitkistä matkoista, ja niistä kumpikaan ei ollut selvästi toista suositumpi. Molempiinhan ei ole voinut osallistuakaan Aika harva näköjään lähtee lauantain jälkeen kotiin sen takia että pitkät matkat ei kiinnosta. Jotenkin en jaksa uskoa ryhmäpaineen tai muun negatiivisen pakon voimaan tässä, kyllä ne kaikki siellä radalla taisivat pyöriä sen takia, että se on kivaa

Onko jollain jotain oikeaa tietoa siitä että ulkomailta ei tulla nimen omaan sen takia, että ajetaan ihan vääriä matkoja tai ei olla tarpeeksi tosissaan? Vai voisiko kyse kuitenkin olla tiedotuksesta ja siitä, että ollaan täällä Euroopan pohjukassa meren takana?

[PW]

Kannattas ennemmin koittaa houkutella Pohjanmaan ruottinkielisiä kinneristejä mukaan, jollain foorumilla. Roberthan sieltä on jonkun kerran ollu mukana ja kovaa polkasikin - Pohjanmaalla olis potentiaalista porukkaa - facessa ovat aktiivisempia ku täällä - kielimuuriko?

Tästä oli puhetta viikonloppuna Frederikin kanssa. Koitin houkutella paikalle ensi vuodeksi. Ilmisesti vain järjestelykysymys. Kyyti Nokialle tuntui olevan ongelma. Toivottavasti keksii jonkun tavan kuskata kinneri paikalle.

Kielimuuri on varmaan ongelma, että eivät täällä foorumilla pyöri.

Pidä niitä lämpiminä jos vaikka porukalla innostuisivat

[PW]

En tiedä tuleeko liian kalliiks jakaa niitä tarroja kaikille "palkintosijoille" riippumatta sarjan osallistujamäärästä vai onko se joltain pois jos me Tavastin kanssa ensivuonnakin ollaan sarjassamme yksin
Kyllähän sen tuloslistastakin näkee - ja maine kasvaa jo siitä jos erehtyy sanomaan ajaneensa 12h rataa kiertäen, ei tartte kultasta tarraa enää esitellä
Eipä silti ajetaan me ilman palkintotarraakin - kunhan sitä tandemilla ajamista ei kukaan keksi kieltää:?

[tm]

Pari päivää poissa foorumilta, ja täällä on ehtinyt syttyä jo gauhia sota .
Tarkoittaa siis sitä, että aihe ei ole turha, kun herättää vahvoja tunteita ja mielipiteitä.

Jottei läikkyisi yli vesilasista, niin malttakaa nyt ainakin olla vetämättä herneitä nenään toisten kommenteista.
Eikä mitään virallista järjestävän tahon kantaa aiheeseen todellakaan ole vielä olemassa.

Itse henkilökohtaisesti olen aika konservatiivisella linjalla, ainakin tässä vaiheessa. Pitkille matkoille on riittänyt tähän asti hyvin imua, eikä hiipumisesta ole vielä viitteitä. Mutta tämä ei tarkoita, etteikö uusiutuakin voitaisi niin haluttaessa, jollain tavalla.

Kriteriumin tai muun vastaavan kisan järjestämisestä jossain muualla kuin Nokialla on ollut puhetta, vielä ei vaan ole löytynyt aktiivia (koordinaattoria), joka ottaisi vetovastuun hommasta. Eiköhän sekin päivä vielä koita, kun ajetaan jossain kaupungissa kisaa kaiken kansan keskellä.

[terppa]

Kommentteja:

2) Luovutaan pitkistä matkoista sunnuntaina. Ehkä 100km ja kriterium, mutta erityisesti tuo 12 tuntia ei mielestäni edelleenkään ole ensisijaisesti muutakuin pitkä sunnuntai ajelu sen haluaville. Tälläisenä suurin osa sen suorittajista varmasti sen myös ottavat. Jos ajetaan "Championship" pitäisi sisällön olla myös linjassa tämän kanssa.

Tapahtuman määrätietoinen kehittäminen on mielestäni myös tärkeää, muuten nämä tapahtumat kuihtuvat ajan myötä ja jäävät pienen piirin pieniksi sisäpiirin ajoiksi. Tekosyyksi ei mielestäni kelpaa: "kaikki tykkäsivät viime kerralla, ei mitään syytä muuttaa". Näin ne cyclevisionit, eco-tripit, lowridet ja muut kuihtuvat pikkuhiljaa.

Ymmärrän että tapahtuma ei saa mennä liian vakavaksi kisaamiseksi ja tällä hetkellä se toimii erittäin hyvänä get togetherina joka kalenterivuosi, mutta jos mietin vaikka omalle kohdalle: ei ole riittävän mielenkiintoista lähteä yrittämään mitään matkaa tai ennätystä, koska rata on liian hidas oikeisiin ennätyksiin ja omat rajat on kyllä löydetty jo vuosien varrella sekä Nokialla että maantiekisoissa ja maailmalla. Eikä tahdo jaksaa vuodesta toiseen tulla katsomaan kun sama porukka ajaa samaa rataa samaan malliin samoilla pyörillä. No nyt menee vähän sarkasmin ja provokaation puolelle, mutta menköön.

Jaah.. foorumi on käväissyt lämpöisenä... mä jo ajattelin, että perinteeseen tulee katkein 12 ja 6 h kisojen poistoehdotusten suhteen. Eipä siinä mitään, kyllähän kehittää aina kannattaa ja ideoida... mutta ihan aavistuksen paskanmaku jää suuhun kun siinä ohessa dissataan ja vähätellään ko. kisan ajaneiden suoritus jälleen kerran sunnuntaipoljennaksi, no onhan se hyvä, että on perinteitä? Varmaan TMS:kin jokaisella perus-sunnuntailenkillä kuluttaa eturenkaat kudoksille?

Tarkoitus tietysti pyhittää keinot mutta mun mielestä on jotenkin outoa vihjailla, että lowridet ja eco-tripit olisi kuihtumassa. Eikös eco-trippi myydä hetkessä loppuun ja niitä oli tänä kesänä jo kaksi? Lowride oli viimeksi Asikkalassa ja ainakin mun mielestä sen suosio oli hyvä. Mutta kai mä sitten jotain olen ymmärtänyt väärin.

Päivitin taulukon tämän vuoden Nokian tapahtumasta ja palkkeja katselamalla jään käsitykseen, että suosio oli edelleen kasvanut, etenkin tuon sunnuntain osalta. Eli ei mun mielestä ihan hirveästi ei ole asioita tehty väärin.

kisoihinosallistujamäärät.jpg (77.94 KiB) Katsottu 3357 kertaa

Ei 12h tietysti ole katselulaji, tosin tänä vuonna poikkeuksellisesti ajoin 6h ja pääsin katsomaan 12 h ajaneiden loppurutistusta ja maaliin tuloa ja mun mielestä se oli upeaa seurattavaa, ehkäpä se johtuu siitä, kun tuon 12h taipaleen on itsekin aikaisemmin polkenut ja tietää ne fiilikset? Nyt kun peesailu oli sallittua ja yleistä niin hienoa yhteistyötä oli osalla kisaajista.

[PW]

Terpan grafiikasta näkee ett 12h osallistuja määrä on kasvanu, vaikka 6h on tullu rinnalle ja osa siirtyny sinne - se siitä näivettymisestä

[vaaka]

Ollia tuntematta en tiedä, millä mielellä kirjoitti faktat väärin ja uusiksi, joten jatkan misinformaation karkoitusta faktoilla niiltä osin, mitä muut eivät vielä ole tehneet.

Suosio, eri lajien osallistumistaulukon lisäksi kasvusta hiipumisen sijaan kertoo Alisniemen kapasiteetin haastaminen, kun kuuluin kolmen hengen joukkoon, joka vaihtoi tilan puutteen vuoksi majaa joka yö. Jos kerran kymmenkunta vakikävijää puutttui, uusia naamoja tuli yli tämän vajeen. Ei paha, näkyy hyvänä kasvuprosenttina ja ensikertalaismääränä. Se pitää fiilistä freesinä, kun on innokkaita ensikertalaisia pöllähtäneenä, että mitähäh täällä tapahtuu ja pitäisi tehdä? Kokemuksesta puhun ensikertalaisena tästä aiheesta.

Aika huti meni tuo kilpailullisuuden puute kommentti. Porukalla repeilimme ja päivittelimme, kun jooseha havaitsi vuoltun ohittavan varikon ja jooseha ampaisi perään varikolta seuraavaan kierrokseen odottamisen tai rauhallisesti ajamisen sijaan. Kolme kierrosta ajoi kiinni ja onnistui. Vuoltua!!! Entäpä 12 h? Premnas veti junaa ja kierros kierrokselta vauhti kasvoi loppua kohden perälaudan auetessa ja suurimman osan porukasta pudotessa kuormasta. Toimin mölytorvena tulostietokoneen jatkeena, kun useampi kyseli, kuinka monta kilometriä oli ajanut. Pietu, stapani ja kuka vielä pirkanmaalainen ainakin kysyi? Hänellä 300 km tavoitteena ja kyllä oli helpottunut ja tyytyväinen ilme, kun karjuin 301 km. Seuraavalla kierroksella oli jo leveä hymy Stapani sai tiedon olevansa ohi viime vuoden matkan ja siitä ryhmällä annoimme armotonta kannustusta ja eikun uutta pökköä pesään. Pitkälti päälle 400 km meni ja polvet tutisivat pitkään pysähtymisen jälkeen. Ei jäänyt liikoja koneeseen hänellä. Vuoltu oli kuin suihkusta vaatteet päällä astunut suolapurkin päälleen kaatanut ja sai pitkään sekä usein pyyhkiä hikeä silmistään. Kärsimyksen puolella oli oltu pitkään. Ei ollut ainoa, joka ihmetteli, pitääkö noin itseään rääkätä ja miksi. Jätetään sen verran yksityisyyden suojaa, että aika monella oli kuivunutta sylkeä suupielissä 12 h jäkkeen, kun tarjosin ensiapulimut. Nokia ja kisalähetys kuittaa sekä kiittää.

Yhden henkilön tavoitteiden haku, joka ei ollut paikalla, ei muuta sitä, missä oikeasti mennään ja mitä tapahtui. Jos kyseessä ei ollut trollaus, vaan kehityskeskustelun herättely, mission accomplished.

[vaaka]

Onneton olo oli, kun kinnerit raketoivat ohi parhaimmillaan yli tuplanopeudella, joten allekirjoitan turvallisuusnäkökohdan kinneri ja hidas nojakki samanaikaisesti radalla, joten tunnin kisat erikseen täyskatetuille on perusteltua. Myös ylämäen tilan loputtua kesken ohitusrumbassa oli tilaongelma ja turvallisuusriski. Jouduin lopettamaan kahdesti ainakin polkemisen, jotten olisi oikeassa reunassa ajanut edellä ajavan perään, kun nopeat kattamattomat sekä kinnerit ohittivat. Aika riittää hyvin kahden eri tunnin kisan järjestämiseen. Saadaan katsojiakin lisää molempaan kisaan, kun toisen porukan kisaajat liittyvät yleisöön. Näin frisbeegolfkisoissa tapahtuu.

Kunniakirjat kunniaan! Ei palkintojen jako niin kauan kestä, kun ei ole sekoilua ja ensi kerralla on enemmän kokemusta. Jos ei laminoi, kunniakirjat tulostuvat nopeasti. Verrattuna 12 h kestoon, palkintojen jako ei ole paha kestoltaan. Ehdimme Helsinkiin auringon ollessa ylhäällä. En tiedä, miten kauas pitää mennä, jotta ei ehdi vuokrapakua palauttamaan samana päivänä.

Monessako luokassa oli vain yksi osallistuja? Tandem ja oliko ikäsuojatuissa naisissa jossain teknisessä luokassa? Kuten ennen kisaa totesin, on huonoa mainosta ulos päin ja medialle, jos ei saada joka luokkaan osallitujia. Oken tyytyväinen siitä, että vilijamin kanssa päädyimme samaan luokkaan, jotta saimme kisan aikaan. Minulla ei ollut kyse sääntökikkailusta, kun joka tapauksessa tarkoitus on kokeilla niin paljon katteen lisäämistä kuin on käytännöllistä ja takakate on helpoin ja ainoa tehdä kiinteäksi parkkitilan puutteesta johtuen. Takakate lisää kuljetuskapasiteettiä, mikä on kätevää retkiptörässä.

En pidä luokkien vaihtelusta vuorovuosin. Ei pääse haastamaan mestareita ja puolustamaan yhtä usein. Satasen voi ajaa samanaikaisesti kutosen ja tusinan kanssa joka vuosi. Niille, jotka kaipaavat lisää muita vastaan kilpailua, en tiedä, tuoko matkapohjainen laji lisää taistelua, kun aikapituisessakin lajissa voi taistella matkasta. Kisaamista ovat molemmat. Asennoitumiskysymys. Aika moni pystyy satkuun kuuden tunnin kisassa, joten keston puolesta sopivat yhtäaikaissuoritteiksi, jos ajanottolaitteisto kykenee siihen. Jakautuuko porukka liian pieneksi per laji, jos on 6, 12 ja 100 km tai uusina 3 sekä 9h?

En tiedä perinteistä kilpanyyppänä, mitä 3 ja 9h merkkaavat lajille ja kisaajille. En siten osaa arvioida muiden hinkua noiden kisojen järjestämiseen ja osallitumiseen. Itselleni 6 ja 12 h ovat riittävät vaihtoehdot. Ysin järkeä en ymmärrä, 6 on helpompi ja 12 kovempi, joten jokaiselle jotain on jo ja jos tavoite on joskus siirtyä lyhyemmästä 12 tuntiin, ei kerran vuodessa 9 h toimi treeninä. Kolmonen on mielekkäämpi alemman kynnyksen tarjoajana laajemmalle yleisölle. Kasvattaminen lajille oli kai tarkoitus. Sitten herää kysymys, kuinka monta radalle mahtuu turvallisesti ja miten paljon ruuhkaa ohitussumasta on liikaa urheilullisuudelle? Jossain vaiheessa eri vuosien vertailu menee entistä vaikeammaksi, jos nopeimmat jarruttavat usein.

[PW]

Minua(kin) hieman häiritsee, ehkä jopa ärsyttää (no ei ny sentään) - se että Olli eli Lowrides (tämän sivuston ylläpitäjä) käy kerran vuodessa hämmentämässä Nokian kisoja ja moittimassa niitä tylsiksi ja tuloksiamme surkeiksi. Häiritsee siksi, ettet Olli tuon kommenttisi jälkeen osallistu keskusteluun, etkä ilmeisesti ole edes lukenut meidän vastakommentteja:? Tämähän on keskustelufoorumi!
En ole vetänyt hernettä sieraimeeni - kirjoitin vaan parin päivän harkinnan ja lueskelun jälkeen ajatukseni, keskustelusta. Toivon siis keskustelun jatkoa ja mielipiteiden jakamista.

[eemeli]

Tämä taitaa olla Ollilta jokavuotinen avautuminen. Omalta kohdalta viikonloppu jää väliin, jos tapahtuma menee Ollin mainitsemaan suuntaan. Sinänsähän tuolla minun poissa ololla ei ole tapahtuman kannalta mitään merkitystä. Nykyistä nimeäkin karsastan ja ei voisi vähempi kiinnostaa nykyistä kilpailuhenkisempi tapahtuma...

Ei auttaisi heti ensimmäistä ajatusta kirjoittaa, mutta kyllä potutti sunnuntain kisojen ja kuskien dissaaminen. Monta hyvää ehdotusta tullut ja toivottavasti Teppo ja muut talkoolaiset jaksaa järjestää "kisat" myös ensivuonna. Itsellä senverran monta vapaa-ajan projektia menossa, että nojapyöräilyyn ei tunnu riittävän aika. Todennäköisesti kuitenkin ensivuonnakin paikalla. Ainakin toisena päivänä...

[vph]

Terpalta hyvä graafi! Kertoo visuaalisesti suunnan, johon homma on menossa: ylöspäin.

Siltikin ja juuri siksi joka vuosi voi yrittää parantaa jotakin, juuri niin kuin on käsittääkseni aiemminkin kehitetty. Tällainen asia tuli itselleni mieleen ehdotuslistalle:

Pitkiin kisoihin saataisiin mukavaa elävyyttä niin katselijoille kuin kilpailijoillekin, jos megafonin varteen löytyisi henkilö/henkilöitä, jotka spiikkaavat ajanottokopin vierellä tilannetietoa (kierroksia ja kilometrejä, vertausta viime vuotiseen tulokseen etc) aina silloin tällöin. Samalla voisi yrittää kertoa jotain "legendaa" kustakin ohi ajavasta kilpailijasta - ne "legendat" voisi pyytää ilmoittautumisen yhteydessä kultakin kilpailijalta itseltään, eikä niiden siis tartteisi olla pelkkää otsa rypyssä vakavaa asiaa vaan läppää tyyliin "keskipohjanmaan äärettömien tasankojen tuulispää ja kinnerismin tukipilari, kilometrikisojen peräpään varmistajana usein nähty betonireisi". Tähän malliin asia oli hoidettu ranskan kansallisissa maantiekisoissa.

Janx olisi tuohon hommaan mies paikallaan, mutta 12 tunnin spiikkausrupeama taitaa olla kenelle tahansa yksin tehtynä melkonen äärisuoritus, jonka jälkeen ei tartteisi viikkoon puhua.

[Wacky]

Pitkiä kisoja järjestetään myös muualla ja suurella menestyksellä. Kannattaa tutustua: Australian HPV Super Series (linkin artikkeli englanniksi). Siellä on neljän kisan sarja jka vuosi ja se on ihan kunnolla järjestettyä touhua, jos naputtelette youtubeen ton sarjan nimen niin löytyy videoita joissa on ihan moottoriurheilussa nähdyn kisan tuntua ja tälläistä sais just tolla vph:n ehdottamalla selostuksella.

[PW]

Australian kisat taitaa perustua koulujoukkueisiin, hienoo ett nuoret on saatu innostumaan. Kymmeniä kinnereitä oli tuossa yhdessäkin kisassa, tältä vuodelta. Ja omatekoset kinnerit