Sivu 1/5

"Nojapyörä Cup 2017" - pohdintaa

Lähetetty: 06 Loka 2016, 22:30
Kirjoittaja tm
Jatketaan Alastaron Syyssessio -ketjussa (viewtopic.php?f=23&t=4968) aloitettua kisasarjan pohdintaa täällä.

Ajatuksena siis laajentaa kotimaan kisatarjontaa nykyisestä yhdestä tapahtumasta (Nokia) useamman kisan sisältäväksi sarjaksi.

Sana on vapaa: millainen cupin pitäisi olla, missä ja koska ajettaisiin, millaisilla matkoilla jne...
Ja tärkeimpänä: löytyisikö osallistujia?

Re: "Nojapyörä Cup 2017" - pohdintaa

Lähetetty: 06 Loka 2016, 22:43
Kirjoittaja tm
Lainaus tuolta toisesta ketjusta:
vph kirjoitti:...Petriltä kyllä loistava idea tuo maantiekilpailuun/tapahtumaan osallistuminen nojapyöräcupin osakilpailuna! Kisan järjestäminen ei vaatisi käytännössä kovinkaan paljon muuta kuin ilmoittautumiset ja Excelin täyttelyä - edellyttäen, että viralliset tulokset julkaistaan netissä, josta ne olisi helppo poimia jälkikäteen cupin tuloslaskijan toimesta.

Tämä olisi se helpoin ja nopein tapa polkaista homma käyntiin. Kannatan. Ei tarvittaisi omia resursseja kisojen järjestämiseen, jos mentäisiin "valmiiseen pöytään" eli pystäreiden sekaan ajelemaan.

Mitä maantiekisoja ehdotetaan? Cupin osakilpailuja olisi hyvä olla ympäri Suomen, ja mielellään ripoteltuna pitkin kesää.
Nokian tapahtumasta voitaisiin poimia joku matka/matkat sisältyväksi cupin pistelaskentaan.

Re: "Nojapyörä Cup 2017" - pohdintaa

Lähetetty: 07 Loka 2016, 03:48
Kirjoittaja vaaka
Oletan, että en pääse/pysty moneen tapahtumaan osallistumaan, kun ehdin lähinnä keskellä viikkoa ja lähelle.

Frisbeegolfpuolella kiertueet ovat olleet normi valovuosia ja maan koko on ongelma. Yhdessä haastattelussa oululainen pelaaja sanoi, että Helsinki on niin kaukana, että ei vähällä yhden kisan takia lähdetä, kun samalla vaivalla ja rahalla lähtee EuroTourille ulkomaille. Matkustus-, raha- ja ajankäyttörajoitteita helpottaisi, jos sarjan voi voittaa osallistumalla vain osaan kisoista. Määrä riippuu järjestettävistä kisoista ja osallistujamääristä. Jälkimmäinen ei ole ongelma fribapuolella, kun halukkaat eivät mahdu kisoihin vähänkään isommissa kisoissa kiertueesta puhumattakaan. Käytännössä homma menee niin, että sijoituksista saa pisteitä ja x parasta sijoitusta y kisasta huomioidaan cupin sijoituksia laskiessa.

Moneenko kisaan pystäripuolella saa nojakilla osallistua turvallisuussyistä ja moneenko tarvitaan pystäripuolen kisalisenssi? Hepon jäsenenä oleva naapurini sanoi tänä vuonna lusenssin maksaneen 170 €. Miten helposti pystärikisaan mahtuu mukaan osallistujamäärän puolesta? Kannattaa painottaa kisoja, joihin voi helposti ilman kisalisenssiä päästä kaikki nojailijat. Peesailumahdollisuudet eivät aseta kaikkia kisoja samalle viivalle, mutta sitähän kisailu on, itsensä ulkopuolisista tekijöistä riippuvaa, johon voi vaikuttaa rajallisesti tai ei ollenkaan.

Re: "Nojapyörä Cup 2017" - pohdintaa

Lähetetty: 07 Loka 2016, 10:28
Kirjoittaja vuoltu
Kannattaiskohan pollata löytyykö cup'iin oikeasti osanottajia ennekuin käyttää paljoa aikaa pohtimiseen?

Re: "Nojapyörä Cup 2017" - pohdintaa

Lähetetty: 07 Loka 2016, 10:58
Kirjoittaja PW
vuoltu kirjoitti:Kannattaiskohan pollata löytyykö cup'iin oikeasti osanottajia ennekuin käyttää paljoa aikaa pohtimiseen?

Osallistujamäärät riippunee paljon siitä, missä ja millasia kisoja cup sisältäs :? Pohtiminen näissä puitteissa, ei oo kallista ja ilman pohtimista/keskustelua, ei taideta päästä etiäpäin. Valmiin maantiekisan (tai useamman) mukaan ottamisessa oli se idea, ett ei järjestelyynkään käytetä, kallista aikaa, eikä voimavaroja.
No itse ilmaisen lievän kiinnostuksen, osallistua ainakin johonkin kisaan, Nokian lisäksi. Kuinka monta tarvitaan? :mrgreen: Jos järjeastelyt ja kulut on pienet, ei kai osallistujamäärät tartte ekana vuotena olla suuret, ehkä muutkin innostuu jos kokemukset on hyvät ja osallistujilla on hauskaa 8)

Re: "Nojapyörä Cup 2017" - pohdintaa

Lähetetty: 07 Loka 2016, 11:34
Kirjoittaja vph
Vuoltun ehdotuksen pohjalta tehty pollaus löytyy täältä. Käykääpä täyttämässä!

Oikeisiin pyöräkilpailuihin vaaditaan lisenssi ja UCI-kelpoinen fillari, joten meille jäisi valittavaksi kuntoajo-tyyppiset tapahtumat, joissa kuitenkin on yksilöllinen ajanotto ja tulosten julkaisu. Suomessa osallistumismaksut pyörätapahtumiin ovat kai olleet suht arvokkaita, viidenkympin paikkeilla? Matkustaminen kisoihin myös maksaa, joten cuppiin osallistuminen tulee väistämättä maksamaan jonkun verran... voisko ajatella että kolmeen cupin osakilpailuun osallistumismaksut 3 x 50 € ja matkustus ainakin saman verran, yhteensä 300 € kausi? .

Re: "Nojapyörä Cup 2017" - pohdintaa

Lähetetty: 07 Loka 2016, 12:08
Kirjoittaja vaaka
Saisiko Lowriden oheen yhden kisan, kun sinne on ollut perinteisesti aika hyvä osan otto? Sekuntikellotarkkuudella saisi helposti järjestettävän ja jos olisi tiettyyn aikaan yhteislähtö kellot synkronoituna kaikilla ja kerääntymispaikalla kirjausvälineet, ekana maaliin tuleva voisi ottaa aikaa seuraaviltakin siihen asti, että seuraava kellottaja hyppä puikkoihin. Silloin ei tarvittaisi kellottajaa erillistä. Kunniaperiaatteella ja kellottajan silmällä lähekkäin saapuneiden keskinäiset järjestykset ratkaisten. Jokainen vastuussa tuomaroinnista.

Isoissa frisbeegolfkisoissa on oltava pelaajalla tuomarikoe voimassa olevana, jottei henkilökuntatarve ja kisan järjestelykulut karkaa taivaisiin. Vain major luokan muutamassa kisassa vuosittain on useampia tuomareita radalla kärkiporukoiden vahtina, muuten on omatuomarointi. Harmillista vedonlyöntifirmoille, muttei ole vielä etuja suurempi ongelma tässäkään lajissa.

Re: "Nojapyörä Cup 2017" - pohdintaa

Lähetetty: 07 Loka 2016, 13:00
Kirjoittaja Wacky
LowRide tapahtuman sotkeminen cuppiin ei välttämättä olis hyvä idea, koska tapahtuma on kiertävä joka toki toisi nojapyörä cupin eripuolille maata, mutta samalla hankaloittaisi sen jäjestämistä ja muuttaisi selväsit tapahtuman luonnetta joka on ollut selvästi ei kilpailu henkinen luukuunottamatta Helsingin tapahtumaa jossa oli ensimmäistä kertaa mahdollisuus järjestää pienet kisat.
Toinen syy on että LowRide tapahtuman on tähän asti ollut järjestettävissä ongelmitta yhden hengen voimin, toki muutamia avustajia ja "konsultteja" on ollut mukana prosessissa useimmiten. Sitä varten ei tarvitse kuin järjestää majoitus paikka ja miettiä hieman pyöräilyreittejä valmiiksi. Jos siihen otetaan mukaan joku kisatapahtuma se pitää olla yksin kertainen ja helppo järjestää ilman sen kummempaa valmistelua joka voi olla aika haastavaa jos kyseessä ei ole joku kompakti kisa kuten nopein 200 m seisovalla lähdöllä tai vastaavaa.
Tapahtumassa on vielä se "ongelma" että se on nykyisinkin aika lyhyt kun osa purukasta pääsee paikalle vasta perjantai-iltapäivästä ja sunnuntai-aamusta joutuvat lähtemään kotiin joten samalla olisi syytä pidentää tapahtumaa yhdellä päivällä jolloin se olisi 4 päiväinen.

Re: "Nojapyörä Cup 2017" - pohdintaa

Lähetetty: 07 Loka 2016, 13:05
Kirjoittaja PW
Wacky kirjoitti:LowRide tapahtuman sotkeminen cuppiin ei välttämättä olis hyvä idea, koska tapahtuma on kiertävä joka toki toisi nojapyörä cupin eripuolille maata, mutta samalla hankaloittaisi sen jäjestämistä ja muuttaisi selväsit tapahtuman luonnetta joka on ollut selvästi ei kilpailu henkinen luukuunottamatta Helsingin tapahtumaa jossa oli ensimmäistä kertaa mahdollisuus järjestää pienet kisat.
Toinen syy on että LowRide tapahtuman on tähän asti ollut järjestettävissä ongelmitta yhden hengen voimin, toki muutamia avustajia ja "konsultteja" on ollut mukana prosessissa useimmiten. Sitä varten ei tarvitse kuin järjestää majoitus paikka ja miettiä hieman pyöräilyreittejä valmiiksi. Jos siihen otetaan mukaan joku kisatapahtuma se pitää olla yksin kertainen ja helppo järjestää ilman sen kummempaa valmistelua joka voi olla aika haastavaa jos kyseessä ei ole joku kompakti kisa kuten nopein 200 m seisovalla lähdöllä tai vastaavaa.
Tapahtumassa on vielä se "ongelma" että se on nykyisinkin aika lyhyt kun osa purukasta pääsee paikalle vasta perjantai-iltapäivästä ja sunnuntai-aamusta joutuvat lähtemään kotiin joten samalla olisi syytä pidentää tapahtumaa yhdellä päivällä jolloin se olisi 4 päiväinen.

Samaa mieltä.

Re: "Nojapyörä Cup 2017" - pohdintaa

Lähetetty: 07 Loka 2016, 16:13
Kirjoittaja PW
Hollannin Assenin "osakilpailu" - jonkinlainen viestikisa https://www.facebook.com/theo.zweers.16 ... 495450493/

Re: "Nojapyörä Cup 2017" - pohdintaa

Lähetetty: 07 Loka 2016, 18:31
Kirjoittaja vph
Tähän asti esillä olleita kilpailullisen ajanoton tapahtumia (editoitu lista), täydentäkää edelleen:

Toukokuu
* Pyhäselän ympäriajo (Joensuu), 8. tai 9.5.2017. 130 km. Ajanotto epävarma.
* Keravan kevätpolkaisu, 2016 ajankohta oli 15.5.2016. 48 km ja 96 km.
* Giro d'Espoo, 21.5.2017. 111 km.
Kesäkuu
* Klaukkalan Ympäriajo (Nurmijärvi), 18.06.2017. 88 km ja 120 km​.
Heinäkuu
* Arvon kuntoajo, Kälviä. 2016 ajankohta oli 3.7.2017. 30 km, 60 km, 140 km ja 210 km. Ajanotto epävarma.
* Vuelta Vantaa, 2016 ajankohta oli 24.7.2016. 50 km ja 100 km.
Elokuu
* Nojapyörien SM, Nokia. 5. ja 6.8.2017. 200 m, 1 h, 6 h ja 12 h.
* Helsinki Velotour. 2016 ajankohta oli 28.8.2016. 75 km ja 150 km.
Syyskuu
* Alavetelin ajot - tiedot puuttuvat.

MItes jos Käpykylän velodromin vuokraisi cuppia varten vaikka puoleksi päivää? Olis hienot spektaakkelit. Tosin ajanotto tartteis järkätä jotenkin, mutta jos ei muuten niin perinteisesti kahdella sekkarilla onnistuu helposti jos lajina olisi vaikka 400 m tai 800 m ITT.

Re: "Nojapyörä Cup 2017" - pohdintaa

Lähetetty: 08 Loka 2016, 05:18
Kirjoittaja vaaka
TdH tilalle tuli Helsinki Velotour ja ekassa inkarnaatiossa oli satoja osallistujia ja eri ryhmät tulivat eri tavoin. Elitelle huusin kääntäkää tiukempaan tai ulommaiset osuvat kiveykseen. Olisivat kaatuneet kunnon kasalla, kun tulivat liian lujaa ysikymppiseen, jonka jyrkkyyttä ja korotettua kiveystä puut peittivät liian pitkään. Oli onni, että osuin paikalle su lenkillä ja totesin tarvetta olevan pyöräilijälle liikenteenvalvojana. En osannut arvata aggressiivisuutta ja nopeutta kärkiporukalta. Uhkarohkeasti kisaten tulivat. Tuolla asenteella, että kai siitä mahtuu, en ihmettele, että pro pystärikisoissa lähes aina joku kaatuu. Televisioiduissa isoissa kisoissa.

Eikö Lowrideissä ole ennenkin ollut nopea ja hidas ryhmä? Kisassa pidemmässä versiossa on navigointijuttu, kun ei mennä johtajan perässä. Vaatisi melkein suoraan eteen ja maamerkistä takaisin reitin. Jos siis ei lyhyttä sprinttikisamaista tee. Tälläinen tilaisuus useiden nojailijoiden paikallolossa muutenkin kuin kisassa ei toistu usein. Kuinka suosittua lyhyt kisa on? Helsingin Lowridehän oli muuten jonkinmoinen criterium vikana päivänä... Osallistuminen kisaan pitkä tai pyrähdys ei ole pakollinen, ei Helsingissä kaikki ajaneet. Ei se paljon vaadi, kun keskinäinen järjestys määrittää cup pisteet ja tuomaroi itse. Onnistuu se toisessa lajissa, miksei meiltäkin, kun onhan Nokiakin nojailijoiden miehittämä?

Minkälainen kisamuoto tai yhdistelmä viehättää porukkaa eniten? Lyhyt, pitkä, kuinka pitkä, maantie, maasto, alamäkiajo, rata, vai muu? Pitäisikö tuokin setviä tapahtumien luonteen setvimiseksi? Kinneristit tuskin hihkuvat maastomaratonista. Voiko eri osakilpailuissa olla eri luonne? Suositaanko yhden tyypin pyöriä ja pyöräilijöitä, vai tarjotaanko erilaisia tapahtumia kiritykeille, kiipijöille, nylkyille ja yleistaitureille? Vai pitääkö joka kisan olla samasta muotista?

Re: "Nojapyörä Cup 2017" - pohdintaa

Lähetetty: 08 Loka 2016, 08:53
Kirjoittaja PW
Monipuolinen valikoima, erilaisia kisoja olis kiva. MM-kisoissa tais Ranskassa olla ylämäkikisakin - sekin vois olla kiva kun löyty sopiva mäki :mrgreen:

Re: "Nojapyörä Cup 2017" - pohdintaa

Lähetetty: 08 Loka 2016, 10:23
Kirjoittaja Saukki
Täällä Pohjanmaalla olis toinenkin ehdokas. Alavetelin ajot syyskuussa. Siellä ilmeisesti on jonkinlainen ajanottosysteemi ollut ja ainakin tänä vuonna sielä oli kisailtu, kun työkaverit olivat siellä voittaneet. Itekin olisin osallistunut siihen tapahtumaan, jos olisin muistanut sen olemassaolon. Mutta sinne mulla ei ole mitään kontaktia.

Sitten olis Uusikaarlepyyssä Nykarleby loppet. En muista mihin aikaan se on. Oliskohan ollut joskus elokuun lopussa. Siellä oli tänä vuonna ollut ainakin kaksi Jeppiksen kinnerikuskia ajamassa. Ja muistaakseni joku kinnerikuski asuu siellä. Voisi ehkä vähän kysellä, että olisko niillä jotain yhteyksiä sinne päin.

Re: "Nojapyörä Cup 2017" - pohdintaa

Lähetetty: 08 Loka 2016, 10:46
Kirjoittaja PW
Mainitsin Mäntyharjun kisan jossain aikasemmin, ensivuoden kisa-ajankohta on lyöty lukkoon - heinäkuun puoliväliin. Tuolla ei taida olla ajanottoa - tän vuoden osallistuja määrä n. 80polkijaa 160km lenkillä.
http://www.tdm160.fi/%3Fx103997%3D118858