SH15 Soudettava kinneri

[irakas]

Tässä korjattu versio. Ei muuten tuossa aikaisemmassakaan ketjut mene varsinaisesti ristiin. Nehän ovat eri rattailla ja pylpyröillä.
Ehkä ketjujen kohtaamiset lähiympäristön kanssa, vetosauvan eri kohdissa, ratkaisee kumpi vaihtoehto on sopivampi.

Sakari

[irakas]

Tässä hitsaukseen menossa SH15:n vetotanko, jonka pitäisi toimia sekä työntö- että vetovaiheessa. Rattaille ja taittopyörille joutunee laittamaan jalkoja varten suojauksia. Ylimääräiset rattaat on korvattu 50 mm:n putkella.

Kuvanhan saa suuremmaksi klikkaamalla kuvaa.

Sakari

[MM]

Mielenkiinnolla seuraten. Ihmettelinkin aiemmin rataspakkaa, mutta kyse oli vissiin lainatusta vapaarattaasta. Aiemmin pidin itsestään selvänä, että lyhyemmällä varrella oleva työntörissa olisi välitykseltään kevyempi. Jos näin on käytännössä, olisi siinä avain portaattomaan välityksen säätöön, kun rissoja voisi liu'uttaa vetotangossa. Mutta se on toisen kehitysvaiheen asia.

[irakas]

Tässä hitsaukseen menossa SH15:n vetotanko, jonka pitäisi toimia sekä työntö- että vetovaiheessa. Rattaille ja taittopyörille joutunee laittamaan jalkoja varten suojauksia. Ylimääräiset rattaat on korvattu 50 mm:n putkella.

Kuvanhan saa suuremmaksi klikkaamalla kuvaa.

Sakari

Hitsasin tiistaina rattaat kuvan mukaisesti ja asensin paikalleen. Kuka keksii miksi systeemi ei toiminutkaan?

Sakari

[jori]

Hitsasin tiistaina rattaat kuvan mukaisesti ja asensin paikalleen. Kuka keksii miksi systeemi ei toiminutkaan?

Parit ovat liian kaukana toisistaan sivusuunnassa. Taittopyörä edessä pitää olla vinossa, mutta siitäkin huolimatta kiertoa tulee ehkä liikaa.
Ketju pitää myös pujottaa oikein päin rattaiston läpi. Muuten systeemi vetää takaperin.

[MM]

Kerrotko tarkemmin mikä ei toiminut. Kerääntyikö ketjua jommalle kummalle puolen vetotankoa vai eikö ketju juossutkaan yhteen suuntaan? Eikö ketjunkiristimen toiminta-alue riittänyt? Olisiko rissojen pitänyt olla vetotangossa samalla korkeudella?

[irakas]

Kerrotko tarkemmin mikä ei toiminut. Kerääntyikö ketjua jommalle kummalle puolen vetotankoa vai eikö ketju juossutkaan yhteen suuntaan? Eikö ketjunkiristimen toiminta-alue riittänyt? Olisiko rissojen pitänyt olla vetotangossa samalla korkeudella?

On se kummallinen juttu näitten kahden vain toiseen suuntaan pyörivien vapaarattaiden kanssa pähkäileminen. Siinä menee väkiselläkin pää pyörälle ja hermot!

Juttu on nimittäin niin, että tämän kuvan

mukaan tehty asennus aiheuttaa sen, että vetovarsi ei liiku minnekkään, vapaarattaat lukitsevat toisensa. Ja tämä oli varsinainen oikea vastaus kyselyyni. Minulla oli aikaisemmassa suunnitelmassa toinen vapaaratas asennettuna toisinpäin, mutta pähkäilyjen jälkeen (ja kun olisi ollut paljon helpompi se näin tehdä), muutin suunnitelmaa. Ketjukiristimen toiminta-alue ei riitä, kun tarve kaksinkertaistuu. Vaikka ketjut laittaisi miten päin, ei homma toimi.

Jori kirjoitti:
"Parit ovat liian kaukana toisistaan sivusuunnassa. Taittopyörä edessä pitää olla vinossa, mutta siitäkin huolimatta kiertoa tulee ehkä liikaa. "

Joo näin on, ketju hyppää väkiselläkin pois päältä vetotangon ollessa lähellä keulan taittopyörää.

Aioin palata alkuperäiseen vetotankoon, joka näkyy tässä kuvassa:

ja kääntää tangon ylösalaisin ja laittaa vapaarattaat vetotangossa olevaan hahloon peräkkäin saman suuntaisesti ilman tangon taittopyöriä. Ketjulinjan saisi silloin kulkemaan samassa tasossa vetotangon, rattaiden ja etutaittopyörän kanssa. Sen verran kokeilin, ettei toimi ollenkaan.

Tämä on nyt niin merkillinen juttu, kun mikään variaatio ei pelaa. Taidan nostaa toistaiseksi tämän osalta kädet ylös ja siirryn jatkamaan SH18:n ja SH19:n tekemistä.

Sakari

[Mustasudenkorento]

Hetken tuota taas ihmettelin, niin kai tuo voi tosiaan toimia nuin, kun eihän me voida meno puolen ketjua vetämällä työntää..?
(työntämällä tarkoitan normaalia polkuvaihetta)

Mietin että jos tuon ketjun toisi alhaalta ylös( vartta pitkin) ja varren keskellä olisi tanko jossa olisi kaksi ohjain ratasta molemmin puolin, eteen ja taakse.

tällöin ketjua pyrittäisiin aina vetämään alhaalta ylös riippumatta kahvan meno suunnasta?
voisiko tuossa olla ideaa?

[jori]

Eikös noiden vapaarattaiden pitäisi olla molempien saman suuntaisia?

[MM]

Eikös noiden vapaarattaiden pitäisi olla molempien saman suuntaisia?

Olisiko se noin. Helpompi ajatella että jos ketjut menisivät molemmilla veto/työntötangon ketjupyörillä yläkautta, silloin vapaarattaiden pitäisi olla erisuuntaisia. Mutta jos työntöketju tuleekin rissalle alakautta ja vetoketju yläkautta, vapaarattaiden pitäisi olla samansuuntaisia. Joka tapauksessa ketjun pitäisi juosta vapaasti vapaarattaitten läpi pyörimissuuntaan, jos takapyörä on irti maasta.

[MM]

Pystyisikö kuvassa hitsattavaksi menevässä veto/työntötangossa vaihtamaan oikeanpuoleisen ohjausrissan ja ketjurattaan paikkoja vielä siten, että ketjuratas olisi ylemmällä akselipultilla ja ohjausrissa alemmalla. Muuten ketjuratas samoinpäin kuin kuvassa. Takapyörältä tuleva ketju kulkisi ketjupyörälle yläkautta ja poistuisi ohjausrissan alapuolelta.
Periaatteen toimivuutta voi kokeilla nykyisellä asetelmalla nostamalla työntövaiheen ketjun ketjupyörän päälle ilman ohjausrissan mukanaoloa.

(Kun edellisen piirrokseni siirtoyritys oli kömpelöhkö, kysyn ennen uutta sähläystä, voiko esim. Paintilla tehdyn kuvitelman liittää tekstiin leikepöydän kautta?)

[irakas]

Yritin vielä tänä aamuna levänneillä aivoilla ja yöllä syntyneiden ajatusten siivittämänä vielä yrittää ratkaista miten ketjujen, vapaarattaiden ja taittopyörien pitää olla, että homma toimisi. Kokeilujen pohjalta piirsin konkreettisesta toimivasta mallista aksonometrisen kuvan, ja olisipa pitänyt heti alkuun piirtää tällainen kuva veto/työntö-mekanismista. Kaksiulotteisesta kuvasta, kun vapaarattaat ja taittopyörät ovat päällekkäin, on melkein mahdotonta hahmottaa miten se homma oikein on.

Sakari

[PW]

Alusta asti tuo miusta näyttäny ett eihän tuo voi toimia mutt oon ollu tässä hiljaa ku aatellu ett en vaan ymmärrä. Viimesestä kuvasta jotenkin hahmottaa tuon ketjun liikkeen ja ei miusta voi toimia vieläkään ainakaan noin. Kun vetää ni ketjua tulee sen verran ku kiristäjä antaa myöten mutt työntövaiheessa kiristäjä edelleen tiukalla ? Eikö ?

Petri

[MM]

"Nyt jännittää" sanoi mummu kun kahvimerkkiä vaihtoi.

Mutta, kuten mustasudenkorento sanoi, ketjulla on paha työntää. TVH:llakin, kun lapionvarret vaihdettiin ketjuiksi,niin ettei niihin pystynyt nojaamaan, miehet painoivat lapion terän maahan ja vetivät ketjun selän kautta olkapäälle ja nojasivat taas etukenossa.

Tämän takia piirroksesi työntövaiheen takapyörältä tulevan ketjun pitäisi tulla ketjupyörän yläpuolle ja poistua etutaittorissalle ohjaurissan alapuolelta.

[PW]

Alusta asti tuo miusta näyttäny ett eihän tuo voi toimia mutt oon ollu tässä hiljaa ku aatellu ett en vaan ymmärrä. Viimesestä kuvasta jotenkin hahmottaa tuon ketjun liikkeen ja ei miusta voi toimia vieläkään ainakaan noin. Kun vetää ni ketjua tulee sen verran ku kiristäjä antaa myöten mutt työntövaiheessa kiristäjä edelleen tiukalla ? Eikö ?

Petri

Taisin ajatella taas liian yksinkertasesti, liian paljon liikkuvia osia. Pitäs kokeilla käytännössä mutt helpompi ku Sakari tekee sen

Petri