Sivu 2/3

Re: Hiilikuituputki täysjousto nojakki ?

Lähetetty: 13 Syys 2017, 08:56
Kirjoittaja kemppes

Joo noin se taitaa olla, kokeilen karhennuskangasta kun sitä on varastossa. Pääasia on kuten kuvasit se että saisi sileän tasaisen puristuksen. Pienemmissä liitoksissa toimii aivan hyvin sähköteippi muovikalvon päälle tai jopa ilman.

Runkoputkesta tulee takajousituksen takia loivan z-kirjaimen muotoinen. Valitettavasti 54 mm putki ei riitä kuin kahteen pätkään. Loppuun joutuu laittamaan kaksi 32 mm putkea rinnakkain. Kuvassa näkyy jo valmistunut ylempi kulma. Minulla ei ollut 34 mm sisäläpimittaista putkea, jouduin laajentamaan 35 mm ulkoläpimittaista. Liitoksen sisälle tuli sisäsivuihin n 3 kerrosta hiilikuitua. Ulos samoin 3 kerrosta. Kangasrullasta saa n 5 m pitkiä lankoja joilla vielä kiinnitin kangasta ympäri pyöritellen. Tässä pinnasta tuli varsin sileä. Mietin UV-kestävyyttä ja meinasin maalata lopuksi alueen mustaksi ja en pyrkinyt kosmeettisesti huipputulokseen. pinta olisi mahdollista siistiä myös ohuella twillillä.


Re: Hiilikuituputki täysjousto nojakki ?

Lähetetty: 14 Syys 2017, 07:57
Kirjoittaja kemppes

Toinen rungon mutka tässä, oli aika hankala tehdä kun kolme putkea tuli yhteen. Ymmärrtääkseni rungon vääntöjäykkyys kärsi tästä, lujuuslaskennasta en ymmärrä mitään. 54 mm putkea ei siis ollut tarpeeksi. Jousituksen kiinnityskorvake tulee liitoksen alueelle, se oli pakko laittaa samalla. Korvake on 32 ja 35 mm putkenpätkät sisäkkäin ja muotoilua...
Nyt täytyy runko kiinnittää takahaarukkaan lyhyellä poikkiputkella. Tämä vaatii jigin niin että pyörät kulkevat samaa uraa ja ovat pystyssä. Jigin teen kahdesta kertopuu väliseinätolpasta. Ne lattialle vierekkäin ja poikkilaudoilla kiinni toisiinsa. Pystysuunnan saa hallittua kahdella pitkällä vatupassilla joihin laitan pyörät yksinkertaisesti narulla sitomalla kiinni ja vatupassien yläpäät tuetaan sivulle. Tarkkuuden toivon olevan riittävän. Poikkiputki hitsaustermejä käyttämällä ensin kiinni heftaamalla eli kevyt liimaus ja kuivuminen jigissä, sen jälkeen liitoksen vahvistus hiilikuitukankaalla.


Re: Hiilikuituputki täysjousto nojakki ?

Lähetetty: 14 Syys 2017, 11:58
Kirjoittaja Nojailija

Tosi mielenkiintoinen projekti! innolla seuraan, itsekin kuidusta pyöriä vääntäneenä.

Liitoksiin suosittelen seuraavaa:
-hio putkista kuidut esille 5 sentin matkalla, kunnolla karkeaksi ja puhalla paineilmalla kaikki pölyt pois.
-liitä putket jigissä,käytä epoksia+täyteaineena mikropalloa+ piituhkaa, anna kovettua. tätä massaa riittävästi mutta ei liikaa
-hio massa sopivan pyöreäksi, kuitu ei taivu 90 asteen kulmaan vaan vaatti pyöreyttä. sentin säde on mainio, 3 mm riittää.
-pyöritä liitokseen ensi 3 krs 2-3 cm leveää hiilarinauhaa, UD jos on, epoksia niin että on varmasti läpimärkä.
-pyöritä päälle hiilari narua, 3 krs, eli ohutta, UD kuitua. tällä on hyvä puristaa alempi kerros kunnolla tiiviiksi.
-pyöritä päälle karherikangas, oikein kireäksi, mutta niin että kuidut eivät mene sykerölle. epoksia tursuaa ulos.
-teippiä päälle jotta pysyy kasassa hyvin
-lämmitä 50C noin 24 tuntia. ristipolymerisoi epoksin ja tekee siitä mekaanisesti kestävämmän
-jos tarvitsee, hio kevyesti. hiilaria voi hioa, ja muista hengityssuojain, tätä pölyä et halua hengittää.
-päälle polyuretaanilakka, antaa hienon, kestävän, läpinäkyvän, UV suojaavan peilipinnan jopa karheripinnalle, mutta silloin täytyy käyttää paksua siveltimellä siveltävää laatua.


Re: Hiilikuituputki täysjousto nojakki ?

Lähetetty: 14 Syys 2017, 12:17
Kirjoittaja Härski

Hieman ot, mutta asian sivusta.. ite kans silloin tällöin puuhailen kuitujen kanssa ja jäänyt näitä juttuja lukiessa vaivaamaan toi karherikangas. Vaikuttaa näppärältä sovellukselta tuotteissa joita valmistetaan ilman muottia, mutta mulle on jäänyt hämärän peittoon sen materiaali. Sen luonnollisesti kuuluu olla hartsiin sulamatonta, mutta mitkä kaikki materiaalit ko käyttöön soveltuvat? Onko pakko olla esim silikoniverkkoa, vai soveltuisiko kohteeseen joku muu materiaali?


Re: Hiilikuituputki täysjousto nojakki ?

Lähetetty: 15 Syys 2017, 10:24
Kirjoittaja kemppes

Kiitos nojailijalle neuvoista, noin ne liitokset varmasti tulee tehdä. Nettiä selatessa juurikin korostettiin hiomista karkealla santapaperilla etc. Yksi tärkeä oli vielä rasvanpoisto hionnan jälkeen, sen jälkeen ohjeen mukaan ei saanut edes paljain sormin kosketella liimattavia pintoja. Olen käyttänyt toki muutenkin tuossa vaiheessa suojakäsineitä.
Jotta saan rungon kasaan pitää takahaarukka saada lopullisella systeemillä kiinni. Kopioin mhelanderin "alkuperäisjulkaisun" eli kaksi ohjainlaakerin yläpäätä ja akseliksi 28,6 mm alumiiniputki. Sen löytäminen oli työlästä mutta huomasin että tuon koon satulatolppia on, sellaisesta pätkäisin.
Karhenninkankaasta kuva, minusta se on jotain tavallista muovikangasta (ei silikonia) joka ei siis tartu epoksiin. Muotoutuu paremmin kuin tavallinen kangas, on twillin tyyppistä.


Re: Hiilikuituputki täysjousto nojakki ?

Lähetetty: 18 Syys 2017, 08:44
Kirjoittaja kemppes

Viikonloppuna oli yllättävästi aikaa paskarrella ja aivopierujen siivittämänä sain rungon kasaan. Sihijuomaakin oli innoituksen lähteenä. Istuimen paikka etu - taka suunnassa ja sen kallistus on mahdollista vielä muuttaa jos ei satu sopivaksi.
Keskiön suhteen en löytänyt oikein mistään putkea minkä sisään keskiölaakeri tulee. Tosi nyt kuitenkin sellainen liian myöhään löytyi ebaystä (bottom bracket shell). Meillä on yhdellä perheenjäsenellä takapihalla käytännössä käyttämätön ja rapistunut alumiinirunkoinen pyörä. Kävin sahaamassa siitä keskiön pois ja laitoin päälle likaisen muovikassin. Moraalisena perusteena oli ao henkilön minusta perusteettoman nurjamielinen suhtautuminen nojapyöräilyyn. Voi olla että jään kiinni ja on ulkoruokinnan uhka. Korvaisiko vakuutus runkokeskiön varkauden ? Keskiössä oli noin 50 mm ovaalimaista putkea mikä oli nopea viilata 50 mm putken sisään sopivaksi.
Puomin jatkon laitoin 50 mm hiilikuituputkesta ja sen päälle lisää kangasta. Sovituksesta tuli napakka ja hyvä 54 mm putken sisään. 50 mm (50 cm pituisena) putki piti ostaa mikä lisäsi kustannuksia n 35 €.
Aloitin eilen jo kasaamisen ja voipi olla että piakkoin pääsee testaamaan.


Re: Hiilikuituputki täysjousto nojakki ?

Lähetetty: 18 Syys 2017, 08:53
Kirjoittaja PW

Muistelen, ett alumiini ja hiilikuitu, ei sovi yhteen. Aumiini pitää käsitellä epoksilla, ettei pääse hiilikuidun kanssa suoraan kosketuksiin (meniköhän oikein?). Ehkä tämän tiesitkin mutta varoitin jos/kun joku tekee samoista materiaaleista pyörää.


Re: Hiilikuituputki täysjousto nojakki ?

Lähetetty: 18 Syys 2017, 10:19
Kirjoittaja Härski

Tän fillarin geometria vaikuttaa..hmm. .mielenkiintoiselta.
Laitakssää takapyörän skeittilaudasta, vai kuinka toi takarunko näyttää tulevan kovin alas?..


Re: Hiilikuituputki täysjousto nojakki ?

Lähetetty: 18 Syys 2017, 11:44
Kirjoittaja kemppes

Joo, olen itsekin jostain lukenut että alumiinin ja hiilikuidun väliin voi tulla jokin erikoinen korroosio, aika harvinainen kai. Lasikuitukangas piti auttaa välissä. Laitoin ensin ohuen kerroksen epoksia ja annoin kuivua. Helppo korjata jos ei pysy.
Kuten aloitusviestissä kerroin, pitäisi saada 26" pyörä sopimaan taakse. Tämä on ensimmäinen pyörä jota suunnittelin ja riskit on sitä luokkaa että "varsin mielenkiintoinen" monessakin merkityksessä voi tulla. Aina jotain omaperäistä pitää yrittää keksiä, tuo takapään ja sen jousituksen toteutus on sellainen. Halusin jatkaa runkoa mahdollisimman taakse/lyhyt takahaarukka keinulautaefektin vähentämiseksi ja että saa istuimelle suoran tukipisteen mahdollisimman takaa rungosta. Istuinkorkeus pitäisi olla luokkaa 60 cm.
Oikein hyviä ja liiankin asiallisia kommentteja ! Josko huomenna saisin kuvan kasassa olevasta kötöstyksestä...


Re: Hiilikuituputki täysjousto nojakki ?

Lähetetty: 18 Syys 2017, 12:08
Kirjoittaja Härski

Muista ettei ketjulinja takavetoisessa (? ) saisi kauheasti poiketa taka-akselin nivelpisteestä, tai muutoin ketjuvoimat alkaa pompottamaan pyörän takapäätä.

Jossain ketjussa aikanaan oikein laskettiin ihanteellinen ketjulinjan paikka silloin työn alla oleelle pyörälle ja linja kulki muistaakseni tuuman verran nivelpisteen yläpuolitse.


Re: Hiilikuituputki täysjousto nojakki ?

Lähetetty: 18 Syys 2017, 12:15
Kirjoittaja kemppes

Nimimerkillä kokemusta edes jostain on, eli takapään bogoamisesta trikessä. Härskin esiin nostaman todella häiritsevän ongelman, mikä luonnollisesti korostuu isoilla takarattailla, ajattelin hallita ylimääräisellä sivusuunnassa kelluvalla ketjurullalla. Rulla tulee niin että ketju menee aivan takahaarukan nivelen päältä. Ketjulinjan suunnittelu kyllä paluupuolen osalta taisi pettää kun tulin asiaan viimein syventyneeksi illalla.


Re: Hiilikuituputki täysjousto nojakki ?

Lähetetty: 19 Syys 2017, 07:59
Kirjoittaja kemppes

Käyttämäni epoksi oli hidasta, kuivuminen kesti joka kerta 8 tuntia. Sinä aikana ehti hyvin valmistella muita osia.
Hiilikuituosissa painoa kertyi 2,25 kg sisältäen siis rungon, penkin, penkin kehdon, takahaarukan ja jatkopuomin. Todellinen painohan kertyy metalliosista, esim. keskiö, keskiölaakeri, kammet ja polkimet näytti painavan jo yksistään 1,8 kg. Jos pyörästä on ajopeliksi, voisi osia vaihdella jatkossa kevyempiin.
Ohessa kuvia pyörä ensimmäisen kerran kasassa. Nyt täytyy sitten testata ja tehdä tarvittavat muutokset, niitä varmasti riittää. Olisiko ehdotuksia mihin suuntaan niitä pitäisi viedä ?
Esim. "etupainoisuus", penkkiä taaksepäin ja hakea kompromissia heel stiken kanssa ? Penkin kulma, halausin aika lähelle trikeä n 35 astetta mihin olin tottunut. Niskatuen malli, tavaratelline, ketjulinja. Jättökin mietityttää mutta sen muuttaminen on jo hankalaa...
Jos jokin yksityiskohta kiinnostaa niin voin laittaa tarkempia kuvia.


Re: Hiilikuituputki täysjousto nojakki ?

Lähetetty: 19 Syys 2017, 08:11
Kirjoittaja PW

Hienoa! Jokos sillä ajoit? Eikös tuo jättö ole ihan kohillaan - miun silmään ainakin?


Re: Hiilikuituputki täysjousto nojakki ?

Lähetetty: 19 Syys 2017, 09:13
Kirjoittaja mhelander

Joka suhteessa asiallisen näköinen. Hyvä että aikaisemmin laitoit paljaan rungon kuvat, muuten olisin arvostellut penkin käytöstä rakenteellisessa kolmiossa jossa se tuskin kauaa kestäisi.

Geometriakin on aika lähellä MetaPhysic:ä mutta paluupuolen ketjua kannattaa harkita vielä mitä reittiä sen kuljettaa.


Re: Hiilikuituputki täysjousto nojakki ?

Lähetetty: 19 Syys 2017, 09:14
Kirjoittaja Syväri

Onko penkin tuenta takaosasta vetelä, kun on vain yksi tukiputki? Jousitukseen kohdistuu myös aika kovat voimat aina, tuossa vois olla paikallaan pieni putki mikä yhdistäis nivelpisteen ja iskarin ylätuennan.

Hyvännäköinen pyörähän siitä tuli :)