Positiivinen camber

Rakennatko omaa nojapyörää? Täältä voit saada vinkkejä projektiisi.
Nojanalle
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4067
Liittynyt: 09 Touko 2010, 07:33
Paikkakunta: Jyväskylä

Positiivinen camber

ViestiKirjoittaja Nojanalle » 12 Helmi 2019, 00:02

https://sites.google.com/site/asennuspy ... raenkulmat Positiivinen camber . Kun katselen muinaisia autoja , olen huomannut tämän "vinoutuman" . Pyörät ovat kallelaan
aivan hullussa kulmassa . Vanhimmissa Bucateissa ja muissa niin kutsutuissa urheiluvaunuissa.
Siihen asiaan viitaten , miten tällänen "positiivinen camberi" voisi parantaa Velomobiilin ajettavuutta .
Kun monimutkasten ja hienojen jousitusten rakentaminen ei usein onnistu nyrkipajoissa.
Itse kun en ole mikään autoinsi . Niin kysympä jos täältä löytys viisaus ja ratkaisu .
Suunitelmissa kun on oma tekele ja vähän nostalkian havinaa siihen suunittelen . 8) 8)

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 10404
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Positiivinen camber

ViestiKirjoittaja jori » 12 Helmi 2019, 00:48

Nojanalle kirjoitti:https://sites.google.com/site/asennuspyly/pyoeraenkulmat Positiivinen camber . Kun katselen muinaisia autoja , olen huomannut tämän "vinoutuman" . Pyörät ovat kallelaan
aivan hullussa kulmassa . Vanhimmissa Bucateissa ja muissa niin kutsutuissa urheiluvaunuissa.
Siihen asiaan viitaten , miten tällänen "positiivinen camberi" voisi parantaa Velomobiilin ajettavuutta .
Kun monimutkasten ja hienojen jousitusten rakentaminen ei usein onnistu nyrkipajoissa.
Itse kun en ole mikään autoinsi . Niin kysympä jos täältä löytys viisaus ja ratkaisu .
Suunitelmissa kun on oma tekele ja vähän nostalkian havinaa siihen suunittelen . 8) 8)

Positiivinen Camberkulma mahdollistaa pienen olka-akselin sivukallistuman ilman suurta olkapoikkeamaa, eli tekee ohjauksesta kevyen, mutta epäherkän töyssyille.
Tuolla saadaan siis olkapoikkeama pieneksi tai jopa negatiiviseksi tavallisella olkatappiohjauksella. Moninivelohjauiksilla sama asia tehdään luomalla ohjausakseli virtuaalisena pyörän navan sisälle, jolloin pyörä voi olla negatiivisella Camberilla, eli pitää paremmin kurveissa.
Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
jooseha
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4152
Liittynyt: 09 Kesä 2009, 22:43

Re: Positiivinen camber

ViestiKirjoittaja jooseha » 12 Helmi 2019, 08:29

Kuva
Pari huomiota. Negatiivisella camberilla kinneristä tulee kapeampi samalla raideleveydellä. Siis tukevampi mutkissa ja pienempi ilmanvastus. Toisekseen fillarin kiekot kestävät sivuttaisvoimia huonommin ulospäin kallistettuna.
Kadonneen maailman henkeä havitellessa voi moiset pikkuseikat tosin jättää huomioimatta :)

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3959
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 10:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Positiivinen camber

ViestiKirjoittaja Vilijami » 12 Helmi 2019, 10:42

Joose jo tuossa sanoikin, mutta polkupyörän kiekoille positiivinen camber asettaa aika suuren haasteen sivuttaisvoimien vuoksi. Normaali swb tadpolessa ei tule mitkään kiekot kestämään positiivista camberia, koska painoa tulee paljon ja sillä kun vielä kurvaa reilusti, niin kiekko hajoaa varmasti. MUTTA. Jos tekee pitkäakselivälisen "morgan" henkisen retropelin, niin tässä positiivinen camber onnistuu, koska etukiekot ovat kaukana (=vähän painoa ja pitoa) ja painopiste lähellä takakiekkoa eli ajoneuvo kaatuu ennemmin kuin etukiekko hajoaa. Ja kiekoiksi vielä jo moneen kertaan aiemmin suosittelemani 48 pinnaiset BMX kiekot. Isommat ja vähempipinnaiset tuskin tulevat kestämään pidemmän päälle.
Liitteet
278C269B-B566-4443-9209-471E3BF2EA97.jpeg
278C269B-B566-4443-9209-471E3BF2EA97.jpeg (174.6 KiB) Katsottu 807 kertaa

Nojanalle
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4067
Liittynyt: 09 Touko 2010, 07:33
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Positiivinen camber

ViestiKirjoittaja Nojanalle » 12 Helmi 2019, 12:34

Vilijami kirjoitti:Joose jo tuossa sanoikin, mutta polkupyörän kiekoille positiivinen camber asettaa aika suuren haasteen sivuttaisvoimien vuoksi. Normaali swb tadpolessa ei tule mitkään kiekot kestämään positiivista camberia, koska painoa tulee paljon ja sillä kun vielä kurvaa reilusti, niin kiekko hajoaa varmasti. MUTTA. Jos tekee pitkäakselivälisen "morgan" henkisen retropelin, niin tässä positiivinen camber onnistuu, koska etukiekot ovat kaukana (=vähän painoa ja pitoa) ja painopiste lähellä takakiekkoa eli ajoneuvo kaatuu ennemmin kuin etukiekko hajoaa. Ja kiekoiksi vielä jo moneen kertaan aiemmin suosittelemani 48 pinnaiset BMX kiekot. Isommat ja vähempipinnaiset tuskin tulevat kestämään pidemmän päälle.


Tää on lähellä mun suunittelu sielua. Ei mitään nopeeta . Mutta vanhaa apinoiden . 8)

Avatar
kemppes
Viestit: 169
Liittynyt: 15 Elo 2016, 09:57

Re: Positiivinen camber

ViestiKirjoittaja kemppes » 12 Helmi 2019, 14:50

Triken ohjauksen geometria on täynnä kompromisseja, ks vaikka tuo http://www.carbontrikes.com/exjobb/exjo ... viebke.pdf noin sivu 28 paikkeilta. Usein käytetään negatiivista camberia 3 - 7 astetta, se pienentää rakennelman leveyttä ja toimii mutkissa. Vaikuttaa myös jkv lastauksen aiheuttamaan kuormitukseen rakenteessa. Kovin iso camber lisää lievästi pyörimisvastusta, tästä on jossain ollut taulukoitakin. Jos ei ole pyrkimystä kapeuteen niin miksei camber voisi olla neutraalikin.
Sivusuunnassa kestävyyden suhteen en ymmärrä em. teoriaa että pyörät tulisi laittaa eteen. Sivustabiliteetin takia painoa olisi hyvä saada etupyörille n 65% tai hyvin matala pyörä tai ajelee sitten hiljakseen mutkia. Jos painoa ei ole etupyörillä, sitten rasittaa takapyörää jonne rasitus "siirtyy". Minusta 20 tuuman kiekot kestää hyvin edessä, takana yksi pyörä on paljon lujemmilla ainakin 26 tuuman koossa.


Palaa sivulle “Nojapyörän rakentaminen”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija