Matala, jousitettu ja alaohjauksella?

Täällä voit keskustella eri pyörämalleista tai kysyä vaikka neuvoa, jos valinta tuottaa vaikeuksia.
Makelau
Viestit: 53
Liittynyt: 09 Huhti 2012, 07:38
Paikkakunta: Lahti

Matala, jousitettu ja alaohjauksella?

Viesti Kirjoittaja Makelau »

Vaimon mielestä meillä on jo riittävästi polkukulkimia ja hän mielestään sopi kanssani ettei sillä osastolla tapahdu mitään kalustomuutoksia tulevana kesänä. :roll: Here we go. 8)

Surffaillessani eksyin Performerin sivuille ja siellä huomioni kiinnittyi tähän Performer Middle Racer 2026-X Siinä olisi ainakin noin periaatteessa ominaisuudet joita olen kaivannut: Suht matala, jousitettu ja alaohjauksella. Olen koettanut katsella muilta merkeiltä vastaavia mutta en ole löytänyt. Onko sellaisia?

Lyhytjalkaisena arvostaisin sitä että persaus kulkisi lähempänä maata. On helpompaa pysähtyä kun jalalla ylettää paremmin maahan. Jousittamattomalla ajelleena kaipaan myös jousitusta ja alaohjaus, noh... koeajopäivillä ajoin kahta muutoin samanlaista Performeria ja olin selkeästi alaohjausmiehiä. Kyllähän tuo yläohjauskin menee mutta...

Ajoasento tässä olisi melko pysty, mutta kai sitä vähän pystyy säätämään vaikka näyttäisikin ettei penkin kallistuskulma olisi juurikaan säädettävissä.

Kuva

Performer Highracer 26

Avatar
PW
KOM
Viestit: 17770
Liittynyt: 09 Touko 2009, 21:22
Paikkakunta: Imatra

Re: Matala, jousitettu ja alaohjauksella?

Viesti Kirjoittaja PW »

Nazca Fuego on kai aika samanlainen muodoiltaan. En oo kattonu saako sitä alaohjauksella. Imatran Fuegon nimim. Törpäkkö tuunas alaohjatuksi ite, on vissiin ollu tyutyväinen ratkasuunsa.

Petri

Petri

Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13802
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Matala, jousitettu ja alaohjauksella?

Viesti Kirjoittaja jori »

Mikähän ihme näillä Performerin suunnittelijoilla on, kun eivät ymmärrä pompotusongelmaa. Ties mitenkä mones hölmö takaripustusgometria. Tuolla takajousen rakenteella ei pompottelematta ajella. Virittämällä jousitus mahdollisimman alas tilanne paranee, mutta ei kokonaan pelastu.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Mustasudenkorento
Sisällöntuottaja
Viestit: 1690
Liittynyt: 14 Maalis 2008, 13:50
Paikkakunta: Oulunsalo

Re: Matala, jousitettu ja alaohjauksella?

Viesti Kirjoittaja Mustasudenkorento »

jori kirjoitti:

Mikähän ihme näillä Performerin suunnittelijoilla on, kun eivät ymmärrä pompotusongelmaa.

Voisikohan johtua keveistä suunnittelijoista jotka toimivat testi pilotteina, 50kg kaveri joka pyörittelee polkimia parkkipaikalla tuskin törmää kyseiseen ongelmaan?

Vastatuuli vihaa meitä... tahtoo alemmas....
http://kotisivu.suomi.net/mustasudenkorento/

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13802
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Matala, jousitettu ja alaohjauksella?

Viesti Kirjoittaja jori »

Mustasudenkorento kirjoitti:
jori kirjoitti:

Mikähän ihme näillä Performerin suunnittelijoilla on, kun eivät ymmärrä pompotusongelmaa.

Voisikohan johtua keveistä suunnittelijoista jotka toimivat testi pilotteina, 50kg kaveri joka pyörittelee polkimia parkkipaikalla tuskin törmää kyseiseen ongelmaan?

Voi tietysti johtua tuostakin ja tasaisesta koeajoalueesta ilman mäkiä, mutta periaatteessa kuskin paino ei vaikuta tuohon ilmiöön, vain kiihtyvyys, joka on siis verrannollinen ketjuvoiman suhteeseen pyörän ja kuskin yhteismassaan.

Pienillä vaihteilla ylämäkeen ajaen vaikuttaa vielä renkaan ja tien välinen voimakin (sen vaihtelu), kun tuo nivel on ketjulinjan yläpuolella noin korkealla.

Optimitilanteessa vaakasuora ketjulinja kulkee takakeinun nivelen yläpuolelta käytetyn ketjupyörän säteen kertaa takapyörän säde jaettuna takahaarukan pituudella korkeudelta. :)

Tässä tilanteessa ketju aiheuttaa keinuun momentin, joka on ketjuvoima kertaa takarattaan säde (etäisyys nivelestä) ja renkaan ja tien välinen voima vastakkaissuuntaisen momentin takarattaan säde jaettuna takapyörän säteellä kertaa ketjuvoima kertaa takahaarukan nivelpisteen korkeus maasta.

Tuo sekavasti kuvattu tasapaino tarkoittaa, että ketjuvoima painaa perää alemmas saman verran, kuin rengasvoima nivelpisteen korkeuden avulla nostaa ylös. Jos ketjulinja ei ole vaakasuora, on suhteet hiukan erilaiset. Käytännössä se tarkoittaa, että ketjun pitää bogoamattomalla takajousituksella kulkea suurin piirtein käytetyn takarattaan säteen puolikkaan etäisyydeltä takahaarukan nivelen yläpuolelta. Eli noin 25-30 mm päästä.

Tuossa oli aika paljon oletuksia, joten jos takahaarukan pituus poikkeaa merkittävästi normaalista tai ketjun linja vaakasuorasta, pitää tuo laskelma tehdä erikseen.

Sori, lipsahti ajatuksenvirtapiikki läpi suodattimesta. :mrgreen:

Viimeksi muokannut jori, 07 Huhti 2013, 15:14. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Makelau
Viestit: 53
Liittynyt: 09 Huhti 2012, 07:38
Paikkakunta: Lahti

Re: Matala, jousitettu ja alaohjauksella?

Viesti Kirjoittaja Makelau »

jori kirjoitti:
Mustasudenkorento kirjoitti:
jori kirjoitti:

Mikähän ihme näillä Performerin suunnittelijoilla on, kun eivät ymmärrä pompotusongelmaa.

Voisikohan johtua keveistä suunnittelijoista jotka toimivat testi pilotteina, 50kg kaveri joka pyörittelee polkimia parkkipaikalla tuskin törmää kyseiseen ongelmaan?

Voi tietysti johtua tuostakin ja tasaisesta koeajoalueesta ilman mäkiä, mutta noin periaatteessa kuskin paino ei vaikuta tuohon ilmiöön, vain kiihtyvyys, joka on siis verrannollinen ketjuvoiman suhteeseen pyörän ja kuskin yhteismassaan.

Pompotusongelma? Onko se sitä kun kiihdyttäessä pyörä niiaa polkaisun suurimman voiman kohdalla vai pompottaako tuollainen jousitus kuopissa?

edit: Performerin trikellä panin merkille sen niiauksen polkaistessa lujaa, tuollaisesta kaksipyöräisestä en muista mitä se teki vai tekikö mitään.
Kuva

Performer Highracer 26

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13802
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Matala, jousitettu ja alaohjauksella?

Viesti Kirjoittaja jori »

Sitä polkaisun aiheuttamaa niiausta tarkoitetaan bogoamisella.
Varmasti niiailee myös tuo kuvan pyörä joka polkaisulla. Siihen auttaa jousituksen säätäminen mahdollisimman alas (valitaan kauimmaiset nivelpisteet), jousen esijännityksen kasvattaminen (kierretään se iskarin ympärillä oleva mutteri niin, että jousi on enemmän puristuksessa) ja iskarin vaimennuksen lisääminen (ruuvi siellä iskarin kyljessä).

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
vuoltu
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 383
Liittynyt: 02 Marras 2011, 12:35
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Matala, jousitettu ja alaohjauksella?

Viesti Kirjoittaja vuoltu »

Vaihdoin omaan trikeen alkuperäisen tilalle "ilma" iskarin (Rock Shox Monarch RT3):
http://www.bike-discount.de/shop/k1028/ ... -comp.html

Ei pompota ja mäennousu kyky parani rajusti. On säädetty jäykähköksi...

Edit: Alkupreräisellä pompotti ärsyttävästi runtatessa....
Edit2: Eipas linkkki viisannutkaan ihan oikeaan tuotteeseen. Monarch RT3 Mid Reb / Low Comp 165 mm / 38 mm (on poistunut tuotevalikoimasta)

Savenmaan Trike "Taipale" 2011 May -> / Raptobike Lowracer 2013 September -> Dual 700C Raptobike (lowracer) 2015 January

Avatar
mhelander
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3772
Liittynyt: 20 Syys 2010, 22:55
Paikkakunta: Oulu

Re: Matala, jousitettu ja alaohjauksella?

Viesti Kirjoittaja mhelander »

vuoltu kirjoitti:

Vaihdoin omaan trikeen alkuperäisen tilalle "ilma" iskarin (Rock Shox Monarch RT3):
http://www.bike-discount.de/shop/k1028/ ... -comp.html

Ei pompota ja mäennousu kyky parani rajusti. On säädetty jäykähköksi...

Edit: Alkupreräisellä pompotti ärsyttävästi runtatessa....
Edit2: Eipas linkkki viisannutkaan ihan oikeaan tuotteeseen. Monarch RT3 Mid Reb / Low Comp 165 mm / 38 mm (on poistunut tuotevalikoimasta)

Johan on hieno iskari. Mulla on ihan halpis rokkari, Bar R 190 mm / 50 mm. Satasen makso Bike-Components kaupassa pumppuineen ja ei mitään pahaa sanottavaa. Ei pompota ja ehkä tilkan yli puolet joustovaroista on tullu testattua tähän mennessä. Sagi säädetty ohjeen mukaiseksi eli on mukava ajaa.

Mutta mullahan on hiukka kompleksisempi tuo takajousitus...

-Mika

Käytössä: omavalmisteet Evo off-roader @ 2015 & Vendetta kopio @ 2012, tehtaalta M5 CrMo Lowracer @ 2010
Myydyt: Proto off-roader omavalmiste @ 2012-2016, MetaPhysic (26"/29er & 700c) @ 2011-2017.

Vastaa Viestiin