ylä vai ala ohjaus

Täällä voit keskustella eri pyörämalleista tai kysyä vaikka neuvoa, jos valinta tuottaa vaikeuksia.
oki
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 311
Liittynyt: 20 Elo 2012, 12:18
Paikkakunta: Liminka

ylä vai ala ohjaus

Viesti Kirjoittaja oki »

Moi
Tässä olen nyt opetellut ajamaan ala-ohjattavaa nojakkia :D . Minusta ohjauksen sijainnilla ei ole väliä, onko ylä vai ala-ohjaus. Kun on vähän aikaa harjoitellut ala-ohjauksella hitaassa vauhdissa ja normaalissa lenkki vauhdissa, niin en huomaa mitään eroa, tai no jos tarkkoja ollaan niin ala-ohjauksen säätäminen itselle sopivaksi on hiemman enemmän aikaa vievä kuin ylä-ohjauksen säätö, muutta en voi sanoa että toinen olisi toistaan parempi tai huonompi. :D
Millaisia kokemuksia muilla?
t: Oki

Sellaista ei olekaan mitä ihminen ei pystyisi rakentamaan

Avatar
irakas
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3850
Liittynyt: 26 Touko 2008, 17:19
Paikkakunta: Vaajakoski

Re: ylä vai ala ohjaus

Viesti Kirjoittaja irakas »

oki kirjoitti:

Moi
Tässä olen nyt opetellut ajamaan ala-ohjattavaa nojakkia :D . Minusta ohjauksen sijainnilla ei ole väliä, onko ylä vai ala-ohjaus. Kun on vähän aikaa harjoitellut ala-ohjauksella hitaassa vauhdissa ja normaalissa lenkki vauhdissa, niin en huomaa mitään eroa, tai no jos tarkkoja ollaan niin ala-ohjauksen säätäminen itselle sopivaksi on hiemman enemmän aikaa vievä kuin ylä-ohjauksen säätö, muutta en voi sanoa että toinen olisi toistaan parempi tai huonompi. :D
Millaisia kokemuksia muilla?
t: Oki

Minulla on ollut ja olen ajellut nojakkeja, joissa on ollut ylä- tai alaohjaus.

Olen ajatellut, että se kumpaa pitää parempana saattaa johtua paljolti siitä, kummalla on nojailun aloittanut ja mihin on keho alusta lähtien tottunut. Itse pidän alaohjausta monessa suhteessa parempana. Sen saatoin hyvin todeta SH11:llä, jossa oli jonkin aikaa molemmat:

26062010 sh11.3.jpg

Sakari
You were born an original.
Don´t die a copy!
John Mason

http://www.flickr.com/photos/saholm/ ja http://www.flickr.com/photos/15504224@N07/ SH26

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 12381
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: ylä vai ala ohjaus

Viesti Kirjoittaja jviirret »

Trikessä alaohjaus ja kaksipyöräisessä yläohjaus. Yläohjauksella pyörän pystyssä pitäminen vain tuntuu helpommalta, johtunee siitä että kädet on osittain näkökentässä. Samoin kuin pythonissa jalat. Trikessä taas paljon mieluummin alaohjaus. Mut tämähän on yksi niistä ikuisuus kysymyksistä. Muistaakseni Nokialla oli jakauma jotenkin niin että kaikki triket oli alaohjauksella, mutta vain noin viidesosa kaksipyöräisistä.

Jukka

Riman ali ja suoraa ohi maalin...

Avatar
PW
KOM
Viestit: 17769
Liittynyt: 09 Touko 2009, 21:22
Paikkakunta: Imatra

Re: ylä vai ala ohjaus

Viesti Kirjoittaja PW »

Eka pyörä jota pääsin kokeilemaan oli alaohjattu, pystyin sillä heti ajamaan eikä siitä mitään huonoa jäänyt mieleen mutt kuitenkin on kaikki tekemäni pyörät olleet yläohjattuja paitsi kolmipyörä on "syliohjattu" :wink:

Petri

Petri

Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.

Avatar
Hopea
Sisällöntuottaja
Viestit: 1087
Liittynyt: 20 Loka 2006, 09:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: ylä vai ala ohjaus

Viesti Kirjoittaja Hopea »

Minä pidän alaohjauksesta sen käsille tuoman suht. rennon ajoasennon vuoksi. Kokemuksieni mukaan alaohjaus ei myöskään vedä minnekään kun taas pitkän varren päässä oleva yläohjaustanko saattaa "jatkaa liikettä" painonsa suuntaan.

Mutta kuten todettu, tottumus jompaan kumpaan saa yleensä mielenkin sinne suuntaan.

Sinner Demon 2026 2006-> Savenmaa Alku 2009-2012 HP Velotechnik Gekko FX 2012->

Avatar
tavasti
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2745
Liittynyt: 06 Elo 2007, 10:55
Paikkakunta: Kangasala
Viesti:

Re: ylä vai ala ohjaus

Viesti Kirjoittaja tavasti »

Hopea kirjoitti:

Minä pidän alaohjauksesta sen käsille tuoman suht. rennon ajoasennon vuoksi. Kokemuksieni mukaan alaohjaus ei myöskään vedä minnekään kun taas pitkän varren päässä oleva yläohjaustanko saattaa "jatkaa liikettä" painonsa suuntaan.

Mutta kuten todettu, tottumus jompaan kumpaan saa yleensä mielenkin sinne suuntaan.

Yläohjaus on monella tavalla helpompi: saa peilin, usein helpompi nousta pyörän päälle. Ja aerodynaamisemmaksikin kehuvat.
Itse tykkään kuitenkin tuosta alaohjauksen rentoudesta. Aluksi Paseo oli yläohjattu, mutta vaihdoin alaohjaukseen, enkä varmaan tule vaihtamaan takaisin.
Yläohjauksella kädet väsyivät pitkillä reissuilla.

Ajokkina Nazca Paseo 26/26 ja opeteltavana kiertopalkinto-Python

"... mutta ei se toimi kuoppaisella savisella soratiellä, varsinkaan jyrkässä ylämäessä!"

kissaniitty
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 281
Liittynyt: 16 Elo 2009, 12:57
Paikkakunta: Helsinki

Re: ylä vai ala ohjaus

Viesti Kirjoittaja kissaniitty »

Yhdyn tavastin näkemykseen, plus talviajossa kädet pysyy lämpimämpänä. Aerodynamiikka ja peilien sijoittelu ovat ainoat yläohjausta puoltavat pointit. Henk. koht. tykkään myös siitä, että näkymä on esteetön...Hase Tagun on tähän mennessä paras pyörä tuossa mielessä.

Nothing compares to the simple pleasure of riding a bike. ~ John F. Kennedy

Current fleet: Hase Tagun (2021-) - Hobie Mirage Oasis (2014-) - Specialized Source Elite Disc (2015-) - Radius C4 (2016-) - Trek Farley 5 (2019-) - Tern Link D7i (2020-)

TKorho
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 402
Liittynyt: 30 Touko 2009, 00:52
Paikkakunta: Tampere, Hervanta

Re: ylä vai ala ohjaus

Viesti Kirjoittaja TKorho »

kissaniitty kirjoitti:

Yhdyn tavastin näkemykseen, plus talviajossa kädet pysyy lämpimämpänä.

?!?
Eikös asia ole juuri päinvastoin, että sivuilla ollessaan kädet ovat täydessä -muuten ylimääräisessä- viimassa, kun taas edessä ne ovat yhdessä nipussa vartalon kanssa ja suojaavat sekä vartaloa että saavat siitä tuulen yläpuolen suojaa?

kuparinen
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 427
Liittynyt: 12 Tammi 2010, 22:23
Paikkakunta: Viiala/Akaa

Re: ylä vai ala ohjaus

Viesti Kirjoittaja kuparinen »

TKorho kirjoitti:

Eikös asia ole juuri päinvastoin, että sivuilla ollessaan kädet ovat täydessä -muuten ylimääräisessä- viimassa, kun taas edessä ne ovat yhdessä nipussa vartalon kanssa ja suojaavat sekä vartaloa että saavat siitä tuulen yläpuolen suojaa?

Eikö alaohjauksessa ole polkijan poikkipintakin edestä katsoen suurempi kun kädet ovat alhaalla sivuilla? Kädet edessä -asennon ilmanvastus on varmaan myös suurempi kuin mitä pelkkä edestä näkyvä pinta-ala merkitsisi, mutta paljonko nämä muotokertoimien erot ovat?

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 12381
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: ylä vai ala ohjaus

Viesti Kirjoittaja jviirret »

TKorho kirjoitti:
kissaniitty kirjoitti:

Yhdyn tavastin näkemykseen, plus talviajossa kädet pysyy lämpimämpänä.

?!?
Eikös asia ole juuri päinvastoin, että sivuilla ollessaan kädet ovat täydessä -muuten ylimääräisessä- viimassa, kun taas edessä ne ovat yhdessä nipussa vartalon kanssa ja suojaavat sekä vartaloa että saavat siitä tuulen yläpuolen suojaa?

Ei, kyllä mun kokemus on kans sellainen että alaohjauksessa kädet tarkenee paremmin. Veri kiertää alaspäin paremmin ja ranteiden vaatetus helpommin hoidettavissa, riittää normi kinttaat ja tavallinen taakki.

Jukka

Riman ali ja suoraa ohi maalin...

Nojanalle
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4800
Liittynyt: 09 Touko 2010, 07:33
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: ylä vai ala ohjaus

Viesti Kirjoittaja Nojanalle »

Jos saivarrellaan vähän tästä alaohjauksesta. Jollaisen itsekkin omistan. Alaohjaus ohjaustakojen paikalla on iso merkitys . Joissakin kädet roikkuu sivuilla rentoina. Jotkut suosii sellaista asentoo että käret on koukussa. Vähän ylempänä sivuilla. Tässä asennossa tuo ilmanvastus on varmaan suurimmillaan. Jos ovat lähellä kehoo ja eivät muorosta ylimäärästä ilman ohjaavaa vaikutusta . En usko että sellaisella ajoasennolla on suurta eroo että käret on eressä orava asennossa. :wink:

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 12381
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: ylä vai ala ohjaus

Viesti Kirjoittaja jviirret »

Nojanalle kirjoitti:

Jos ovat lähellä kehoo ja eivät muorosta ylimäärästä ilman ohjaavaa vaikutusta . En usko että sellaisella ajoasennolla on suurta eroo että käret on eressä orava asennossa. :wink:

Ei pelkät kädet vaan tanko lisäksi. Ja mikä se nyt kenellekkin on suuri ero, riippuu ainakin ajonopeudesta ja siitä että polkeeko ite vai avustaako sähköllä ;) Jos oikeasti kiinnostaa niin leikkaa vaikka vaneerista lisäsiivet pyöräänsä ja käy kokeileen paljonko vaikuttaa nopeuteen. Se minkä tuollaiset vanerit vauhtia hidastaa niin saman se vauhti kasvaa kun vaihtaa yläohjaukseen. Ei varmasti merkitsevä ero vielä retkeilynopeuksissa, paitsi ehkä vastatuuleen.

Jukka

Riman ali ja suoraa ohi maalin...

oki
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 311
Liittynyt: 20 Elo 2012, 12:18
Paikkakunta: Liminka

Re: ylä vai ala ohjaus

Viesti Kirjoittaja oki »

Alkoihan tulla mielipiteitä mutta lisää kaivataan :D :mrgreen:
t: Oki

Sellaista ei olekaan mitä ihminen ei pystyisi rakentamaan

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13801
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: ylä vai ala ohjaus

Viesti Kirjoittaja jori »

Rupesin tuossa miettimään ylä- ja alaohjauksen määritelmää. Yläohjaus, OSS, Over Seat Steering ja Alaohjaus, USS, Under Seat Steering. Enää ei juuri käytetä yläohjauksesta ilmaisua ASS, Abowe Seat Steering, koska "ass" viittaa enemmän alaohjaukseen. :oops:

Kysehän on ohjaustangon sijoituksesta istuimen ylä- tai alapuolelle -oikeastaan emäputken laakeroinnin ylä- tai alapuolelle. Tuossa mielessä nuijapää kolmipyörässä suora ohjaus on yläohjaus ja epäsuora alaohjaus. Ohjaustuntuman suhteen erittäin suuri ero on myös hamsteritangon (pitkä heiluri) ja teräsmiestangon välillä. Autossa on ajoasennon mielessä yläohjaus tai tuo Petrin mainitsema "syliohjaus". Alaohjausta (USS) autossa en ole nähnyt. Liikennelentokoneissa taitaa olla nykyisin alaohjausta, tai Petrin syliohjausta, muistuttava systeemi.
Kuva
Ennen nekin olivat yläohjattuja. :roll:
Kuva

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
irakas
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3850
Liittynyt: 26 Touko 2008, 17:19
Paikkakunta: Vaajakoski

Re: ylä vai ala ohjaus

Viesti Kirjoittaja irakas »

Voi, kun olisikin autoissa alaohjaus. Se voisi tapahtua joko molemmilla tai vain toisella kädellä. Kuinka paljon tulisikaan enemmän tilaa ja näkyvyyttä ohjaajan eteen. Esim. vaihde, vilkut ym. voisivat olla ohjaussauvassa/sauvoissa.

Ehkä asia on tutkittu ja huonoksi havaittu vai onkohan? :roll:

Sakari
You were born an original.
Don´t die a copy!
John Mason

http://www.flickr.com/photos/saholm/ ja http://www.flickr.com/photos/15504224@N07/ SH26

Vastaa Viestiin