Tour De Helsinki 2010 05.09.2010

Nojapyörä kuntoilu ja urheilu välineenä. Keskustelua nopeudesta, ajotekniikasta yms. Ja tietenkin nojapyörä vastaan pystypyörä -keskustelu.
Avatar
Stapani
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 848
Liittynyt: 16 Touko 2008, 20:43
Paikkakunta: 00920 Helsinki

Tour De Helsinki 2010 05.09.2010

Viesti Kirjoittaja Stapani »

Yep

lähenee uhkaavasti.......

Olen ilmoittautunut ja jos oikein
lähtölistoja tulkitsin, taisin Ilpon ja Tapion
nimetkin nähdä.....

Onkos täällä muita tulossa kyseiseen tapahtumaan?

Tapani

Catrike Speed 3x26 2011
Quest XS Carbon 2015 "Kinuski"

visas
Viestit: 29
Liittynyt: 29 Loka 2009, 11:58
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Tour De Helsinki 2010 05.09.2010

Viesti Kirjoittaja visas »

Olen tulossa valkoisella questilläni jahka kumit saapuvat briteistä ajoissa. Jouduin aikalailla vääntämään ja perustelemaan ennen kuin sain erikoisluvan osallistua kisaan, mutta onneksi pääsen mukaan.

Avatar
Stapani
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 848
Liittynyt: 16 Touko 2008, 20:43
Paikkakunta: 00920 Helsinki

Re: Tour De Helsinki 2010 05.09.2010

Viesti Kirjoittaja Stapani »

Yep

Ok! Hieno homma, että pääset bailuihin mukaan.....

Olisi kiva tietää,
millä perusteilla järjestäjät yrittivät kieltää osallistumisen?

Tapani

Catrike Speed 3x26 2011
Quest XS Carbon 2015 "Kinuski"

TMS
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 962
Liittynyt: 17 Kesä 2008, 09:34
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Tour De Helsinki 2010 05.09.2010

Viesti Kirjoittaja TMS »

Stapani kirjoitti:

Olisi kiva tietää,
millä perusteilla järjestäjät yrittivät kieltää osallistumisen?

Kyllä, tämä olisi mielenkiintoista tietää.

Itse kanssa harkitsin osallistumista, mutta satuin lukemaan fillarifoorumilta viimevuoden tapahtumasta, ja sen narinan perusteella jätän väliin, pitäkää tunkkinne... Tuntuu olevan hieman ahdasmielistä porukkaa siellä kippuratankojen seassa.

No ehkä se nojapyörä sitten on turvallisuusriski tuollaisessa ryhmäajossa. Vaikka eipä se tuntunut kovin turvallista olevan muutenkaan kolareiden määrästä päätellen.

No tämä nyt oli aivan turha avautuminen, mutta tulipahan tehtyä.

Avatar
Stapani
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 848
Liittynyt: 16 Touko 2008, 20:43
Paikkakunta: 00920 Helsinki

Re: Tour De Helsinki 2010 05.09.2010

Viesti Kirjoittaja Stapani »

Yep

Hmm...minkälaista narinaa oli 2009 TDH-tapahtumasta?
On mennyt multa ohi
2008 tapahtumasta kylläkin oli jonkinlaista nojis-tilitystä.....

Tapani

Catrike Speed 3x26 2011
Quest XS Carbon 2015 "Kinuski"

visas
Viestit: 29
Liittynyt: 29 Loka 2009, 11:58
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Tour De Helsinki 2010 05.09.2010

Viesti Kirjoittaja visas »

Ensimmäisen kerran, kun kysyin, että saanko osallistua oli perustelu tälläinen:

"Valitettavasti Tour de Helsinkiin voi osallistua vain polkupyörällä. Mukana on joskus näkynyt nojapyöriä, mutta niitäkään emme toivo mukaan yhtäältä tapahtuman luonteen takia ja toisaalta siksi, että niiden on todettu aiheuttavan vaaratilanteita ryhmäajossa."

Minäkin olin lukenut foorumeilta tilitystä nojapyörä ongelmista jossakin tour de Helsingissä. Tuntemani lähteen mukaan tunteet olivat käyneet tosi kuumina eikä tappelu ollut kaukana. Vetosin siihen, että yritän pysyä ryhmistä ulkona, jos vauhtini ei ole sovitettavissa ryhmän rytmiin. Ymmärsin myös, että ryhmäajossa nojapyöristä aiheutuva ongelma on johtunut osittain siitä, että nojapyörän polkimet ovat sijainneet muiden kilpailijoiden pyörien korkeudella jonka takia nojapyörä ei ole ollut haluttu kumppani tiiviissä ryhmä ajossa, joten vetosin siihen velomobiilini kohdalla, että polkimet ovat piilossa katteen alla eivätkä aiheuta ongelmia. Tunnustin velomobiilin eroavaisuudet normi pystypyörään verrattuna (kiihtyvyys, mäen nousukyky?, alamäen nopeudet). Velomobiilin hyvistä puolista kerroin, että se on tasapainossa kolmen pyöränsä ansiosta ja näin ollen erityisen tarkka ajettava.

Perustelujeni ja vakuuuttelujeni jälkeen sain vastauksen:

" Ymmärrät selkeästi asiaan liittyviä ongelmakohtia, joten sovitaan nyt niin, että voit ilmoittautua.
Keskisimmät ongelmat nojapyörissä ovat olleet:
(1) Pyöristä poikkeava käyttäytyminen erityisesti mäissä (tai yleensä kiihtyvyyden kanssa).
(2) Huono näkyvyys (mataluuden takia). Tämä on luonut vaaratilanteita sekä muiden pyöräilijöiden että ajoneuvojen kanssa.
Parasta on, että vältät isoissa ryhmissä ajamista. Kun vain kiinnität tietoisesti huomiota näihin seikkoihin, niin tervetuloa mukaan."

Taidan alkutaipaleesta (ennen starttia) jättäytyä suosiolla peremmälle, mistä toivottavasti löytyy parhaiten tilaa.

Avatar
tavasti
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2745
Liittynyt: 06 Elo 2007, 10:55
Paikkakunta: Kangasala
Viesti:

Re: Tour De Helsinki 2010 05.09.2010

Viesti Kirjoittaja tavasti »

visas kirjoitti:

Keskisimmät ongelmat nojapyörissä ovat olleet:
(1) Pyöristä poikkeava käyttäytyminen erityisesti mäissä (tai yleensä kiihtyvyyden kanssa).

Kyllähänä tuo ongelma jossain määrin on olemassa ihan varmasti. Alamäessä nojakilla mennään kovempaa kuin millään pystärillä. Ja kun alamäessä olet ohittanut itseäsi kovempi kuntoisia, niin ylämäessä ne menevät ohi, jolloin ohitusten määrä ainakin lisääntyy. Tietysti ongelmaa ei esiinny jos on selkeästi porukan kovin, niin ei voi mennä omia menojaan.

Ajokkina Nazca Paseo 26/26 ja opeteltavana kiertopalkinto-Python

"... mutta ei se toimi kuoppaisella savisella soratiellä, varsinkaan jyrkässä ylämäessä!"

Avatar
lowrides
Site Admin
Viestit: 592
Liittynyt: 22 Elo 2007, 21:26
Paikkakunta: Lontoo

Re: Tour De Helsinki 2010 05.09.2010

Viesti Kirjoittaja lowrides »

Koska tunnen erittäin hyvin kilpapyöräilijöitä, itsekin kun olen, voin sanoa että kyse on pelkästään: ASENNEONGELMASTA.
Nojapyörät aiheuttavat loppujenlopuksi erittäin vähän kyseisiä vaaratilanteita, ne kun kuitenkin huomataan erilaisuutensa takia.
No tuossahan tulikin sitten tuo "tapahtuman luonne" josta on varsinaisesti kyse.

Moni ette usko kuinka syvällä "pelko" ja "viha" (kärkkäästi ilmaistuna) kilpapyöräilijöiden keskuudessa nojapyöriä kohtaan on. Erityisesti maantiepyöräilijöille, lajilla kun on huonoilmapiirinen kulttuuri Suomessa muutenkin. Maasto- ja ratapyöräilijät suhtautuvat nojapyörään jo positiivisemmin. Maastossa kun ei voi käytännössä ajaa nojapyörällä ja ratapyöräily on olosuhteiltaan täysin vakioitu, perinteisempi "olympialaji". Näille kahdelle lajille nojapyöräily ei ole luonnollinen uhka. Maantiepyöräily on pyöräilylajeista se heikkomoraalinen ja epäeettinen. IMO.

Itse en tuon tapahtuman asenteen takia oikein halua TdM:ään lähteä. Kilpailuna muutenkin tyhmä, kun ammattilaiset tulevat kuitenkin keräämään julkisuuden ja rahat ja pieni porukka joka kuitenkin tosissaan treenaa Suomessa jää aina nuolemaan näppejään. Ammattilaisilta pitäisi kieltää pääsy (ainakin viralliseen sarjaan) tälläisiin kisoihin ja tietenkin SM-kisoihin. Erot kun ovat vain niin suuret.

Njaa... loppujen lopuksi hienoa pyöräilyn edistämistoimintaa tottakai. Toivottavasti nojapyörät saavat olla mukana jatkossakin, ainakin siihen saakka kun joku voittaa nojapyörällä koko homma...

Avatar
tavasti
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2745
Liittynyt: 06 Elo 2007, 10:55
Paikkakunta: Kangasala
Viesti:

Re: Tour De Helsinki 2010 05.09.2010

Viesti Kirjoittaja tavasti »

lowrides kirjoitti:

Toivottavasti nojapyörät saavat olla mukana jatkossakin, ainakin siihen saakka kun joku voittaa nojapyörällä koko homma...

No lähde edes koittamaan! :-)

Ajokkina Nazca Paseo 26/26 ja opeteltavana kiertopalkinto-Python

"... mutta ei se toimi kuoppaisella savisella soratiellä, varsinkaan jyrkässä ylämäessä!"

TMS
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 962
Liittynyt: 17 Kesä 2008, 09:34
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Tour De Helsinki 2010 05.09.2010

Viesti Kirjoittaja TMS »

Stapani kirjoitti:

Yep

Hmm...minkälaista narinaa oli 2009 TDH-tapahtumasta?
On mennyt multa ohi
2008 tapahtumasta kylläkin oli jonkinlaista nojis-tilitystä.....

Saattaa hyvinkin olla että lukemani narina oli vuodelta 2008. Tuossa Visasin viestissä ne tilitykset pääpiirteet tulikin. On se vaan vaarallinen peli tämä nojapyörä, kinneristä puhumattakaan.

Avatar
Stapani
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 848
Liittynyt: 16 Touko 2008, 20:43
Paikkakunta: 00920 Helsinki

Re: Tour De Helsinki 2010 05.09.2010

Viesti Kirjoittaja Stapani »

Yep

Tuon Ollin lausunnon voi varmaan allekirjoittaa jokainen.
Huippu/ammattilaispyöräily on Suomessa kuitenkin pienen piirin puuhastelua
ja varmaankin valtavirrasta poikkeavat pyöräilijät aiheuttavat hämmennystä,
ja kateutta, kun oikeasti pystytään huippujen vauhtia ajamaan kuten Olli.

Tuo ammattilaisten läsnäolo tuo varmasti hivenen enemmän näkyvyyttä
mediassa, mutta luulen että moni kansallisen tason huippupyöräilijä on muutaman
kerran kironnut lähtölistoja lueskellessa...on ne kuitenkin sen verran kovia,
että sinne ne palkinnot matkaavat.....

Tuo järjestäjien huoli siitä, että nojakki voisi aiheuttaa vaaratilanteita
ilmeisesti koskee tuota huippuporukkaa, 5 - 6 tunnin aikoihin tähtäävän
pystypyöräporukan mukana saa tosi väljästi ajella ja valita ajolinjansa,
ne letkat ja telaketjut kummittelee kaukana edessä......
Suurempi vaara taitaa olla kolaroida tienviittana toimivan järjestysmiehen kanssa
kuin pystypyörän....

Tapani

Catrike Speed 3x26 2011
Quest XS Carbon 2015 "Kinuski"

kissaniitty
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 281
Liittynyt: 16 Elo 2009, 12:57
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tour De Helsinki 2010 05.09.2010

Viesti Kirjoittaja kissaniitty »

Ilmoittauduin juuri, saa nähdä kuinka käy. En ole ennen ajanut mitään tapahtumaa, saati sitten nojakilla. Tarkoitus on lähteä joko omalla Azub 5:lla tai vaimon Spiritillä...todennäköisesti Azubilla.

Koodi: Valitse kaikki

-Timo

Nothing compares to the simple pleasure of riding a bike. ~ John F. Kennedy

Current fleet: Hase Tagun (2021-) - Hobie Mirage Oasis (2014-) - Specialized Source Elite Disc (2015-) - Radius C4 (2016-) - Trek Farley 5 (2019-) - Tern Link D7i (2020-)

Avatar
Stapani
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 848
Liittynyt: 16 Touko 2008, 20:43
Paikkakunta: 00920 Helsinki

Re: Tour De Helsinki 2010 05.09.2010

Viesti Kirjoittaja Stapani »

Yep

No nythän nojakit+kinneri alkaa olla TDH:ssa jo 5 kpl !

Kissaniitylle tiedoksi, että ennen ensimmäista taukopaikkaa
on aika mäkinen osuus, kuten tuosta TDH:n reittiprofiilista
huomaa.....olin ekaa kertaa 2008 ajamassa nojakilla,
ja aika puhki olin kun pääsin ekalle huoltopisteelle,
2009 oli jo paljon helpompi kun osasin ottaa hivenen
rauhallisemmin ennen noita mäkiä....

Tapani

Catrike Speed 3x26 2011
Quest XS Carbon 2015 "Kinuski"

Avatar
Nebulus
Sisällöntuottaja
Viestit: 1052
Liittynyt: 10 Syys 2007, 19:40
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Tour De Helsinki 2010 05.09.2010

Viesti Kirjoittaja Nebulus »

visas kirjoitti:

Minäkin olin lukenut foorumeilta tilitystä nojapyörä ongelmista jossakin tour de Helsingissä. Tuntemani lähteen mukaan tunteet olivat käyneet tosi kuumina eikä tappelu ollut kaukana.

Stapani kirjoitti:

2008 tapahtumasta kylläkin oli jonkinlaista nojis-tilitystä.....

Ymmärsin, että 2008 joku nojakkikuski oli omalla käytöksellään provosoinut tuota tunteiden kuumentumista. Ilmeisestikin kyse oli ollut etuilusta taikka suoranaisesta v**tuilusta muille kilpailijoille. Fillarifoorumin puolella muutamakin avautui aiheesta, kuinka nojakistit ei osaa olla ihmisiksi. Haulla pitäisi löytyä aiheesta keskustelua niin sieltä kuin täältäkin.

lowrides kirjoitti:

Moni ette usko kuinka syvällä "pelko" ja "viha" (kärkkäästi ilmaistuna) kilpapyöräilijöiden keskuudessa nojapyöriä kohtaan on. Erityisesti maantiepyöräilijöille, lajilla kun on huonoilmapiirinen kulttuuri Suomessa muutenkin.( ...) Näille kahdelle lajille nojapyöräily ei ole luonnollinen uhka. Maantiepyöräily on pyöräilylajeista se heikkomoraalinen ja epäeettinen.

Jotenkin maantiepyöräilijäväki tuntuu muutenkin olevan ihan kilpahiihtäjiä muistuttavaa porukkaa. Semmoisia sisäänpäinkääntyneitä änkyröitä. (toki poikkeuksiakin löytyy, mutta ei mielialaa kohottavissa määrin) Kerran olen ollut maantiepyöräilytapahtumassa mukana kilpailemassa, ja sai jäädä ainoaksi. Maastopyöräilypuolella on paljon letkeämpi meno.

Alligt Kruiser - Actionbent Trike - Optima Baron - Rainbow Lyra - Flevobike - Zox lowracer - Nazca Paseo - Arcus velomobiili

traikisti
Viestit: 72
Liittynyt: 12 Elo 2008, 17:18
Paikkakunta: Oulu

Re: Tour De Helsinki 2010 05.09.2010

Viesti Kirjoittaja traikisti »

Nebulus kirjoitti:
visas kirjoitti:

Minäkin olin lukenut foorumeilta tilitystä nojapyörä ongelmista jossakin tour de Helsingissä. Tuntemani lähteen mukaan tunteet olivat käyneet tosi kuumina eikä tappelu ollut kaukana.

Stapani kirjoitti:

2008 tapahtumasta kylläkin oli jonkinlaista nojis-tilitystä.....

Ymmärsin, että 2008 joku nojakkikuski oli omalla käytöksellään provosoinut tuota tunteiden kuumentumista. Ilmeisestikin kyse oli ollut etuilusta taikka suoranaisesta v**tuilusta muille kilpailijoille. Fillarifoorumin puolella muutamakin avautui aiheesta, kuinka nojakistit ei osaa olla ihmisiksi. Haulla pitäisi löytyä aiheesta keskustelua niin sieltä kuin täältäkin.

lowrides kirjoitti:

Moni ette usko kuinka syvällä "pelko" ja "viha" (kärkkäästi ilmaistuna) kilpapyöräilijöiden keskuudessa nojapyöriä kohtaan on. Erityisesti maantiepyöräilijöille, lajilla kun on huonoilmapiirinen kulttuuri Suomessa muutenkin.( ...) Näille kahdelle lajille nojapyöräily ei ole luonnollinen uhka. Maantiepyöräily on pyöräilylajeista se heikkomoraalinen ja epäeettinen.

Jotenkin maantiepyöräilijäväki tuntuu muutenkin olevan ihan kilpahiihtäjiä muistuttavaa porukkaa. Semmoisia sisäänpäinkääntyneitä änkyröitä. (toki poikkeuksiakin löytyy, mutta ei mielialaa kohottavissa määrin) Kerran olen ollut maantiepyöräilytapahtumassa mukana kilpailemassa, ja sai jäädä ainoaksi. Maastopyöräilypuolella on paljon letkeämpi meno.

Miksi ihmeessa tuonne sitten pitää tunkea mukaan? Tarttuu (tai on ehkä jo tarttunut) samanlainen "sisäänpäinkääntynyt" nihilismi ja oikeaoppisuus nojailijoihinkin. Toisessa ketjussa kysyttiin, että kannattaako urheilu. Ei kannata, mikäli korvien välissä alkaa keittämään kuten näistä lainauksista voi päätellä.

Vastaa Viestiin