Sivu 4/7

Re: Porukka-ajo nojakeilla - toimiiko peesaus?

Lähetetty: 12 Elo 2016, 10:58
Kirjoittaja tavasti
PW kirjoitti:

Peesaten on erilaista ajaa, oman mielenkiintonsa kun pitää olla tarkkana ohjauksessa, ettei aja edellä ajavan päälle. Tandemissa vauhtia letkassa säädeltiin niin, ett Tavasti polki ja mie poljin jos letka meinas karata - eli säätelin sitä rakoa. En lyö kantaani tässä vaiheessa kiinni, kommentoidaan ja keskustellaan.

Ja jos näytti, että joudut usein vetämään sivuun optimi peesilinjasta niin mä vähensin polkemista, ettei mee voimat haaskuuseen :-)


Re: Porukka-ajo nojakeilla - toimiiko peesaus?

Lähetetty: 12 Elo 2016, 11:01
Kirjoittaja PW
tavasti kirjoitti:
PW kirjoitti:

Peesaten on erilaista ajaa, oman mielenkiintonsa kun pitää olla tarkkana ohjauksessa, ettei aja edellä ajavan päälle. Tandemissa vauhtia letkassa säädeltiin niin, ett Tavasti polki ja mie poljin jos letka meinas karata - eli säätelin sitä rakoa. En lyö kantaani tässä vaiheessa kiinni, kommentoidaan ja keskustellaan.

Ja jos näytti, että joudut usein vetämään sivuun optimi peesilinjasta niin mä vähensin polkemista, ettei mee voimat haaskuuseen :-)

Joo, ja välillä piti huudella ja toppuutella, ett älä ny polje niin kovaa :mrgreen:


Re: Porukka-ajo nojakeilla - toimiiko peesaus?

Lähetetty: 12 Elo 2016, 12:34
Kirjoittaja Premnas

Minusta olisi tylsää jos peesaus kiellettäisiin kokonaan. Mutta toisaalta mulle onkin yks ja sama vaikka perässä joku tulisikin pitemmänkin aikaa. Toisaalta mulle tämä on kisa lainausmerkeissä, vaikka toki kokeilen/kokeilin parantaa edellisvuoden tuloksia. Eiväthän ne tulokset kuitenkaan lopulta ole vertauskelpoisia keskenään sääolosuhteista johtuen. Jos haluaisi tietää tarkkaan mikä on kunnon kehittymisen osuus ajossa niin pitäisi sulkea kaikki tuulet ja tienpinnan laadun vaihtuminen ja ehkä jopa kaluston vaihtuminen pois koko kuviosta, vai?

Jos tästä joku kynnyskysymys nyt saadaan niin mielellään liityn sitten vaikka siihen "löysäilijäporukkaan" jolle ei oo nyt niin justiinsa. En kyllä oikein osaa nähdä tuota pystäriporukkaa tässä tapahtumassa ongelmana, koska ei näytä olevan siltä suunnalta mitään väestöryntäystä radalle. Jos ovat omassa sarjassaan kuitenkin niin miten ne tulisivat ja voittaisivat kaikki?

Peesaaminen oli ihan kivaa ja auttoikin, mutta en sitä jaksaisi tehdä liian pitkään. Vaatii liikaa keskittymistä pyörän asemointiin toisen taakse, niin ettei ole liian lähellä eikä liian kaukana. Harjoituksen puutetta, mutta kun ei sitä tule arkiajossa lainkaan.


Re: Porukka-ajo nojakeilla - toimiiko peesaus?

Lähetetty: 12 Elo 2016, 12:45
Kirjoittaja NikoK

Peesikielto tunnin ajoon, pidemmillä saa peesata ?


Re: Porukka-ajo nojakeilla - toimiiko peesaus?

Lähetetty: 12 Elo 2016, 13:09
Kirjoittaja vaaka

Premnas miten niin, vaikka joku peesaisi sinua? Olivat hätää kärsimässä ja välillä syntyikin aukko kierrostolkulla vetämässäsi junassa vikan tunnin aikana ainakin. Ei sinusta löysää saa tekemälläkään, tai siis saa, mutta kestääkö pyöräsi niin isoa kuormaa, mitä koipiin puntteina kiinnitetään? :D Hyviä pointteja nuo pystärien omassa divisioonassa oleminen ja vertailun mahdottomuus vuodesta toiseen. Ehkä se ainoa vertailu, mitä voi tehdä, on muihin jokaisena viotena erikseen. Mainitsit peesausharjoittelemattomuuden ja keskittymistarpeen. Jälkimmäisen voi nähdä aitona kunnioitettavana taitonakin turvallisuusriskein toki. Ensimmäinen ei oikein helpolla muuten tapahdu kuin radalla nojailijoiden tapahtumissa. Siksi Lowride 2017 Turun velodromilla voisi olla tuon aukon paikkaamiseen oiva tilaisuus.

Onko kenelläkään tietoa, miten voi tehokkaimmin harjoitella peesiä, kun mahdollisuudet ovat harvassa? Onko pystäreillä parempia tapoja treenata kopioitavana kuin monet porukkalenkit? Maantieteellinen ja nopeudellinen ero nojailijoiden keskuudessa tekee toistoista vaikeita. Velodromeille voisi toki järjestää harjoituksia.


Re: Porukka-ajo nojakeilla - toimiiko peesaus?

Lähetetty: 12 Elo 2016, 13:59
Kirjoittaja Premnas

Ai oliko siellä takana joku letka, en mä huomannut :mrgreen: ? Jooseha näkyi aina joskus peilistä ja tandemi silloin kun ajettiin kimpassa.

Ite kyllä näkisin että Turun velodromi on ehkä aavistuksen ahdas/hankala peesauksen harjoitteluun. Kaarteet tulevat äkkiä ja jos ajolinja ei pysy suorassa niin ajosta tulee hankalaa. No tää on vaan kokemattoman mielipide eikä välttämättä toteudu oikeessa elämässä :wink: .


Re: Porukka-ajo nojakeilla - toimiiko peesaus?

Lähetetty: 12 Elo 2016, 15:42
Kirjoittaja jooseha
vaaka kirjoitti:

Premnas miten niin, vaikka joku peesaisi sinua? Olivat hätää kärsimässä ja välillä syntyikin aukko kierrostolkulla vetämässäsi junassa vikan tunnin aikana ainakin.

Premnas kirjoitti:

Ai oliko siellä takana joku letka, en mä huomannut :mrgreen: ? Jooseha näkyi aina joskus peilistä ja tandemi silloin kun ajettiin kimpassa.

Ainakaan viimeisen tunnin jälkimmäisellä puoliskolla ei muita ollut kuin minä ja palasin parin kymmenen minuutin jälkeen takaisin vuoltun taakse, koska siellä oli parempi imu :mrgreen:

vaaka kirjoitti:

Onko kenelläkään tietoa, miten voi tehokkaimmin harjoitella peesiä, kun mahdollisuudet ovat harvassa? Onko pystäreillä parempia tapoja treenata kopioitavana kuin monet porukkalenkit? Maantieteellinen ja nopeudellinen ero nojailijoiden keskuudessa tekee toistoista vaikeita. Velodromeille voisi toki järjestää harjoituksia.

Teillähän on siellä toistuvat porukkalenkit, niin menet mukaan peesaamaan. Paha sitä muuten kuin porukassa ajamalla on opetella.


Re: Porukka-ajo nojakeilla - toimiiko peesaus?

Lähetetty: 12 Elo 2016, 16:16
Kirjoittaja Premnas
jooseha kirjoitti:

Ainakaan viimeisen tunnin jälkimmäisellä puoliskolla ei muita ollut kuin minä ja palasin parin kymmenen minuutin jälkeen takaisin vuoltun taakse, koska siellä oli parempi imu :mrgreen:

Pah, ei sulle mikään riitä, mokoma vauhtihirmu! Ens kerralla vedän sit tuhatta ja sataa :P . No ehkei ihan siihen lukemaan kuitenkaan, tuskin edes neljääkymppiä jaksais vetää loppuun.


Re: Porukka-ajo nojakeilla - toimiiko peesaus?

Lähetetty: 12 Elo 2016, 16:19
Kirjoittaja tavasti
Premnas kirjoitti:

Ai oliko siellä takana joku letka, en mä huomannut :mrgreen: ? Jooseha näkyi aina joskus peilistä ja tandemi silloin kun ajettiin kimpassa.

Ei me kovin montaa kierrosta sun perässä oltu, kun todettiin että ei tän ikäisenä pitäis kuvitella nuorten naisten matkassa pysyvänsä.


Re: Porukka-ajo nojakeilla - toimiiko peesaus?

Lähetetty: 13 Elo 2016, 13:01
Kirjoittaja vaaka

Oli siellä jonkun kierroksen loppua kohden muitakin peesaajia kuin Joose Premnaksen perässä.


Re: Porukka-ajo nojakeilla - toimiiko peesaus?

Lähetetty: 16 Elo 2016, 11:14
Kirjoittaja vph
vaaka kirjoitti:

Oli kyllä hyvin systemaattista peesiä näkyvissä

PW kirjoitti:

Tiukimpia peesauksia nähtiin Tero/No Com ja VPH/Carbontrike - pieni epäilys ett naru oli välissä

Iso kiitos Nojailijalle vielä näin julkisestikin hyvästä vedosta, juuri oikea vauhti ja tosi tasaista menoa! Terohan piti tosiaan vauhdin tarkoituksella sellaisena, että pystyin roikkumaan mukana - Teron luontainen vauhti NoComilla on sellainen, että ei siellä papparaiset trikellä perässä pysyisi. Samalla tietysti kiitos kaikille muillekin, joiden perässä viihdyin tuulen varjossa - Terpankin takana taisin olla aika monta kierrosta!

Joo-o. Joistakin ajon aikaisista huuteluista päätellen saatoin peesailullani aiheuttaa pahennusta seurakuntalaisissa, mutta hauskaa siellä oli. Peesaus tekee saman radan loputtomasta kiertämisestä huomattavasti virikkeellisempää ja rennompaa - voi ajaa samalla rutiinilla ja taktiikalla kuin kaikissa muissakin maailman pyöräilytapahtumissa.

Nojapyöräkisoista minulla on tietty hyvin vähän kokemusta, mutta ainakin Amsterdamin MM-kisoissa peesaus oli sallittua muissa kuin 1 h ajossa ja sielläkin nopeita ja vähemmän nopeita junia muodostui koko ajan ihan luontaisesti. Samoin Ranskan kansallisissa nojakkien maantiemestaruuskisoissa. Kilpailun kuluessa joku aina tippuu, joku karkaa ja joku menee vedenvaihtotauolle, homma elää ja taktiikkaakin voi vähän funtsia, kommentteja vaihtaa - mielenkiintoisempaa hommaa, kuin ihan yksin kelloa vastaan puskeminen! Eikö nimenomaan ole niin, että näihin harrastushommiin kuuluu isona tekijänä sosiaalisuus, voi ajaa porukassa eikä tartte yksin mököttää ja pelätä että ajankohan mä nyt liian lähellä.

Nokian tulosten vertailukelpoisuudesta: eri vuosien tuloksia ei oikein voi nykymallilla verrata, vaikka peesaus olisi kiellettyäkin, sillä kilpailut eivät ole ajanotollisesti Time Trial kilpailuja (200 m lukuunottamatta), vaan kilpailun todellinen kesto riippuu voittajan ajasta. Nokiallahan ajo liputetaan loppuneeksi, kun ajan täytyttyä nopein ajaja ajaa maaliviivan yli. Tämän jälkeen kaikki saavat ajaa vielä kesken olevan kierroksensa maaliin ja tämä kierros lasketaan kokonaisuudessaan tuloksiin. Näin ollen voit parhaimmillaan saada lähes kaksi täyttä kierrosta "extraa" verrattuna kilpailun nimelliseen kestoon.
Toisaalta jos omia tuloksiaan haluaa pitää vertailukelpoisena vaikkapa omalla ajanotolla, niin sitten voi helposti olla ajamatta ryhmässä vaikka se sallittua olisikin. Ei ole pakko peesata, jos ei huvita.


Re: Porukka-ajo nojakeilla - toimiiko peesaus?

Lähetetty: 16 Elo 2016, 11:22
Kirjoittaja PW

Vph, mie ainakin huusin siulle: "Vedä Pekka välillä" mutt se oli tarkoitettu vitsiksi - huumoria;)
Jos oon ymmärtäny oikein, aikasemmin kisa liputettiin eri systeemillä päätökseen ?


Re: Porukka-ajo nojakeilla - toimiiko peesaus?

Lähetetty: 16 Elo 2016, 11:50
Kirjoittaja vph
PW kirjoitti:

Vph, mie ainakin huusin siulle: "Vedä Pekka välillä" mutt se oli tarkoitettu vitsiksi - huumoria;)
Jos oon ymmärtäny oikein, aikasemmin kisa liputettiin eri systeemillä päätökseen ?

Joo, muistan tuon kommentin ja tottelevaisena siirryinkin Terpan eteen saman tien.

Aikaisemmista Nokian kisoista itselläni ei ole kokemusta, mutta olen siinä käsityksessä, että Gerard olisi aina hoitanut homman noin. Voin kyllä olla ihan väärässä.


Re: Porukka-ajo nojakeilla - toimiiko peesaus?

Lähetetty: 16 Elo 2016, 11:55
Kirjoittaja jori

Jotenkin monimutkaiselta vaikuttava tuo "pisimmän matkan ajaneen" maaliintuloon sitominen. Jotenkin olisi johdonmukaista, että ajetaan se aikamäärä, mikä oli tarkoitus ja seuraavan kerran maaliviivalla katkeaa aika ja matka. Mikä tuohon voittajan aikaan vertaamisjärjestelmään on johtanut.

Anteeksi vielä kerran, mutta minulla on yhä vaikeuksia ymmärtää, mitä järkeä on peesissä tehdyssä ennätyksessä, joka voidaan peesijärjestelyjä parantamalla nostaa lähes mahdottomiin nopeuksiin. Iso joukkue tandemeita, joissa kaikissa "takakatteena" peesilevy ja tiheällä vuoronvaihdolla ajetaan ennätystä yrittävän pysytellessä peesilevyn katveessa.

Tämä on se näkökulma, jota en millään tajua. Miksi se mestari on se yksi sankari, jolle kaikki pedataan valmiiksi, vaikka ennätys tai muu tulos tehdään joukkueen voimin huolella organisoiden. Tämä periaate on toki aivan normaali käytäntö maantiepyöräilyssä varsinkin ammattilaistasolla, mutta minun on vaikea ymmärtää, miksi sitä ei rehellisesti nimitetä joukkueajoksi ja joukkueen tekemäksi ennätykseksi, kun se kerran sellainen on.


Re: Porukka-ajo nojakeilla - toimiiko peesaus?

Lähetetty: 16 Elo 2016, 11:59
Kirjoittaja vph

Yksilön ennätykset ovat kyllä yksilösuorituksia. Ei niissä saa peesata maantiepuolella, eikä WRRA:n sääntöjen mukaan.