Sivu 1/4

2WR tandemin virittelyä Nokian kisoihin 2016

Lähetetty: 26 Heinä 2016, 10:38
Kirjoittaja PW

Tandemilla on tarkotus ajaa siis Nokialla tänä vuonna 1h ja 12h kisat. Minä ohjaan ja Tavasti polkee :mrgreen:
Pyörä pitäisi virittää sopimaan Tavastin mitoille, asiasta keskusteltu facessa mutta koska siellä se on vaikeaa ni avasin tämän ketjun ja koska täällä moni olis jääny paitsioon kovinkin tärkeässä ja maailmaa mullistavassa asiassa :mrgreen: .

  1. Keskiön ja penkin mitta oikeaksi.
  2. Tavastin omat kammet käyttöön 152mm - mahtuuko pyörimään?
  3. Penkki, kelpaako vaneripalat? Pehmustetta?
  4. Niskatuki tarviiko?
  5. Tavastin ratas ovaali 39piikkinen - haittaako yhden piikin ero? Ovaali + pyöree ratas, lisääkö epätahtisuutta?

Re: 2WR tandemin virittelyä Nokian kisoihin 2016

Lähetetty: 26 Heinä 2016, 10:52
Kirjoittaja tavasti
PW kirjoitti:

Tandemilla on tarkotus ajaa siis Nokialla tänä vuonna 1h ja 12h kisat. Minä ohjaan ja Tavasti polkee :mrgreen:
Pyörä pitäisi virittää sopimaan Tavastin mitoille, asiasta keskusteltu facessa mutta koska siellä se on vaikeaa ni avasin tämän ketjun ja koska täällä moni olis jääny paitsioon kovinkin tärkeässä ja maailmaa mullistavassa asiassa :mrgreen: .

  1. Keskiön ja penkin mitta oikeaksi.

Siinähän sitä voikin olla. Luultavaa on, että Nokialla vielä säädetään.

PW kirjoitti:

2. Tavastin omat kammet käyttöön 152mm - mahtuuko pyörimään?

Tietysti voin mä muitakin kampia käyttää, itellä ei vaan lyhyempiä ole.

PW kirjoitti:

3. Penkki, kelpaako vaneripalat? Pehmustetta?

  1. Niskatuki tarviiko?

Vaneri, ehkä se toimii. 12h on toki pitkä.
Pehmustetta on varmasti hyvä olla, ja ei se niskatukikaan varmasti haittaa.

PW kirjoitti:

5. Tavastin ratas ovaali 39piikkinen - haittaako yhden piikin ero? Ovaali + pyöree ratas, lisääkö epätahtisuutta?

Hmm, niin onkos toi, että heiluminen on melkoista jos on eri tahdissa? Ja jos niin, niin sittenhän se piikin ero rattaissa tekee sen, että synkka muuttuu jatkuvasti. 10 kampi kierrosta, niin on 90 asteen ero, 20 niin olla just vastakkaisessa vaiheessa, jne.

Ovaali ei kai synkkaeroon vaikuta.


Re: 2WR tandemin virittelyä Nokian kisoihin 2016

Lähetetty: 26 Heinä 2016, 10:53
Kirjoittaja PW

Tavasti ilmoitat facessa keskiöstä, penkin syvimpään kohtaan mitan 98cm, 152mm kammilla - kuullostaa pirun pitkältä :? etkö olekaan persjalkasta sukua?
Mittasin tandemista nyky asetuksen, n. 80cm vastaava kohta, vaneripenkissä. Edessä oma vastaava mitta on 86cm.
Itse käytän rakentaessa yleensä mittaa penkin etureunasta keskiöön ja se on n. 70cm itsellä, 152 mm kammilla - jalkoväli sattuu aikalailla penkin etureunan kohdalle.


Re: 2WR tandemin virittelyä Nokian kisoihin 2016

Lähetetty: 26 Heinä 2016, 11:03
Kirjoittaja tavasti
PW kirjoitti:

Tavasti ilmoitat facessa keskiöstä, penkin syvimpään kohtaan mitan 98cm, 152mm kammilla - kuullostaa pirun pitkältä :? etkö olekaan persjalkasta sukua?
Mittasin tandemista nyky asetuksen, n. 80cm vastaava kohta, vaneripenkissä. Edessä oma vastaava mitta on 86cm.
Itse käytän rakentaessa yleensä mittaa penkin etureunasta keskiöön ja se on n. 70cm itsellä, 152 mm kammilla - jalkoväli sattuu aikalailla penkin etureunan kohdalle.

Mulla on varmaan kohtu normaalin mittaiset jalat, mutta etenkin paksu perse, joka nojapyörässä kasvattaa tuota matkaa.

https://tadpolerider2.wordpress.com/201 ... -the-boom/

Koitin vähän mittailla, ja mun x-seam olis about 114-118 cm.

Ja joo, mitat kuullostais suunnilleen täsmäävän, pyöreässä penkissä se 'penkin alin' kohta on vähän kyseenalainen että missä se on.


Re: 2WR tandemin virittelyä Nokian kisoihin 2016

Lähetetty: 26 Heinä 2016, 11:12
Kirjoittaja PW

Ai se X-seam mitataan ilman kenkiä :roll: Miksi käytetään 60 asteen nojakulmaa, eikö useimmissa nojakeissa ole loivempi?


Re: 2WR tandemin virittelyä Nokian kisoihin 2016

Lähetetty: 26 Heinä 2016, 11:17
Kirjoittaja PW
tavasti kirjoitti:
PW kirjoitti:

5. Tavastin ratas ovaali 39piikkinen - haittaako yhden piikin ero? Ovaali + pyöree ratas, lisääkö epätahtisuutta?

Hmm, niin onkos toi, että heiluminen on melkoista jos on eri tahdissa? Ja jos niin, niin sittenhän se piikin ero rattaissa tekee sen, että synkka muuttuu jatkuvasti. 10 kampi kierrosta, niin on 90 asteen ero, 20 niin olla just vastakkaisessa vaiheessa, jne.

Ovaali ei kai synkkaeroon vaikuta.

Ei kai sillä oo merkitystä, missä vaiheessa polkimet on menossa mutta eri nopeuksinen kadenssi, heiluttaa pyörää varsinkin ylämäessä kun joutuu kovempaan polkemaan. Myös jos käytämme kovin eri kokosia vaihteita ja siis tykkäämme ajaa eri kadenssilla.


Re: 2WR tandemin virittelyä Nokian kisoihin 2016

Lähetetty: 26 Heinä 2016, 11:19
Kirjoittaja PW
  1. Nyt pyörässä on käsikahvat "alaohjausmallia" - muistaaksein Tavastilla omassaankin alaohjaus. Ne vaan pitäs säätää oikeelle kohdalle - täytynee ottaa rälläkkä ja hitsauskone mukaan.

Re: 2WR tandemin virittelyä Nokian kisoihin 2016

Lähetetty: 26 Heinä 2016, 11:24
Kirjoittaja tavasti
PW kirjoitti:
tavasti kirjoitti:
PW kirjoitti:

5. Tavastin ratas ovaali 39piikkinen - haittaako yhden piikin ero? Ovaali + pyöree ratas, lisääkö epätahtisuutta?

Hmm, niin onkos toi, että heiluminen on melkoista jos on eri tahdissa? Ja jos niin, niin sittenhän se piikin ero rattaissa tekee sen, että synkka muuttuu jatkuvasti. 10 kampi kierrosta, niin on 90 asteen ero, 20 niin olla just vastakkaisessa vaiheessa, jne.

Ovaali ei kai synkkaeroon vaikuta.

Ei kai sillä oo merkitystä, missä vaiheessa polkimet on menossa mutta eri nopeuksinen kadenssi, heiluttaa pyörää varsinkin ylämäessä kun joutuu kovempaan polkemaan. Myös jos käytämme kovin eri kokosia vaihteita ja siis tykkäämme ajaa eri kadenssilla.

No milläs kadenssilla sä ajat? Mä luulen, että mä varmaan ajelen jollain 80-90.

Jos molemmat käyttää omia vaihteita just niin kuin huvittaa, niin eipä sillä piikin erolla eturattaassa ole mitään merkitystä, kun muutenkin vaihteet ja kadenssit on mitä sattuu.
Se oleellinen pihvi on, että onkos ollut ajeltaessa havaittavissa, että pitäis polkea samassa rytmissä että pysyy hallinnassa? Nokialla ei isoja ylämäkiä ole, mutta onhan siinä se yksi.

Ja alaohjaus, takapenkillä ei tarvi ohjata, joten käsiä voi roikottaa, pitää niskan takana, mahan päällä tai missä vaan, joten voispa olla ettei niitä kahvoja tarvi hienosäätää yhtään.


Re: 2WR tandemin virittelyä Nokian kisoihin 2016

Lähetetty: 26 Heinä 2016, 11:41
Kirjoittaja jori
PW kirjoitti:

Tavasti ilmoitat facessa keskiöstä, penkin syvimpään kohtaan mitan 98cm, 152mm kammilla - kuullostaa pirun pitkältä :? etkö olekaan persjalkasta sukua?
Mittasin tandemista nyky asetuksen, n. 80cm vastaava kohta, vaneripenkissä. Edessä oma vastaava mitta on 86cm.
Itse käytän rakentaessa yleensä mittaa penkin etureunasta keskiöön ja se on n. 70cm itsellä, 152 mm kammilla - jalkoväli sattuu aikalailla penkin etureunan kohdalle.

Joku tässä mättää. Mittailin kuvasta noita mittoja ja laitoin näkyviin tulokset. Nämä kuvaan kirjatut vaikuttaisivat minun silmiini todennäköisemmiltä kuin Petrin tässä kertomat. Onhan kammen pituuden vaikutus otettu huomioon, eikä mitattu kampikeskiön etäisyyttä taitekohdasta? :?


Re: 2WR tandemin virittelyä Nokian kisoihin 2016

Lähetetty: 26 Heinä 2016, 11:43
Kirjoittaja PW
tavasti kirjoitti:
PW kirjoitti:
tavasti kirjoitti:
PW kirjoitti:

5. Tavastin ratas ovaali 39piikkinen - haittaako yhden piikin ero? Ovaali + pyöree ratas, lisääkö epätahtisuutta?

Hmm, niin onkos toi, että heiluminen on melkoista jos on eri tahdissa? Ja jos niin, niin sittenhän se piikin ero rattaissa tekee sen, että synkka muuttuu jatkuvasti. 10 kampi kierrosta, niin on 90 asteen ero, 20 niin olla just vastakkaisessa vaiheessa, jne.

Ovaali ei kai synkkaeroon vaikuta.

Ei kai sillä oo merkitystä, missä vaiheessa polkimet on menossa mutta eri nopeuksinen kadenssi, heiluttaa pyörää varsinkin ylämäessä kun joutuu kovempaan polkemaan. Myös jos käytämme kovin eri kokosia vaihteita ja siis tykkäämme ajaa eri kadenssilla.

No milläs kadenssilla sä ajat? Mä luulen, että mä varmaan ajelen jollain 80-90.

Jos molemmat käyttää omia vaihteita just niin kuin huvittaa, niin eipä sillä piikin erolla eturattaassa ole mitään merkitystä, kun muutenkin vaihteet ja kadenssit on mitä sattuu.
Se oleellinen pihvi on, että onkos ollut ajeltaessa havaittavissa, että pitäis polkea samassa rytmissä että pysyy hallinnassa? Nokialla ei isoja ylämäkiä ole, mutta onhan siinä se yksi.

Ja alaohjaus, takapenkillä ei tarvi ohjata, joten käsiä voi roikottaa, pitää niskan takana, mahan päällä tai missä vaan, joten voispa olla ettei niitä kahvoja tarvi hienosäätää yhtään.

Luulen ett kadenssi on meillä aika lähelle sama. Meillä on Annin kanssa kovin eri kadenssi ja silti on täysin hallittavissa mutta sen kadenssi eron huomaa ja joskus aiheuttaa vähän vispausta.


Re: 2WR tandemin virittelyä Nokian kisoihin 2016

Lähetetty: 26 Heinä 2016, 11:45
Kirjoittaja PW
jori kirjoitti:
PW kirjoitti:

Tavasti ilmoitat facessa keskiöstä, penkin syvimpään kohtaan mitan 98cm, 152mm kammilla - kuullostaa pirun pitkältä :? etkö olekaan persjalkasta sukua?
Mittasin tandemista nyky asetuksen, n. 80cm vastaava kohta, vaneripenkissä. Edessä oma vastaava mitta on 86cm.
Itse käytän rakentaessa yleensä mittaa penkin etureunasta keskiöön ja se on n. 70cm itsellä, 152 mm kammilla - jalkoväli sattuu aikalailla penkin etureunan kohdalle.

Joku tässä mättää. Mittailin kuvasta noita mittoja ja laitoin näkyviin tulokset. Nämä kuvaan kirjatut vaikuttaisivat minun silmiini todennäköisemmiltä kuin Petrin tässä kertomat. Onhan kammen pituuden vaikutus tietenkin otettu huomioon? :?

Mie mittasin keskiöstä, sie mittasit poljinakselilta - siks tulee eri mitta.


Re: 2WR tandemin virittelyä Nokian kisoihin 2016

Lähetetty: 26 Heinä 2016, 11:49
Kirjoittaja jori
PW kirjoitti:

Mie mittasin keskiöstä, sie mittasit poljinakselilta - siks tulee eri mitta.

Miten ajattelit kammen mitan vaikutuksen huomioida, jos mitta on kampiakselin keskiöön. Olennaistahan on, että jalka ulottuu polkimelle myös kauimmaisessa asennossa. :?


Re: 2WR tandemin virittelyä Nokian kisoihin 2016

Lähetetty: 26 Heinä 2016, 11:52
Kirjoittaja tavasti
jori kirjoitti:
PW kirjoitti:

Tavasti ilmoitat facessa keskiöstä, penkin syvimpään kohtaan mitan 98cm, 152mm kammilla - kuullostaa pirun pitkältä :? etkö olekaan persjalkasta sukua?
Mittasin tandemista nyky asetuksen, n. 80cm vastaava kohta, vaneripenkissä. Edessä oma vastaava mitta on 86cm.
Itse käytän rakentaessa yleensä mittaa penkin etureunasta keskiöön ja se on n. 70cm itsellä, 152 mm kammilla - jalkoväli sattuu aikalailla penkin etureunan kohdalle.

Joku tässä mättää. Mittailin kuvasta noita mittoja ja laitoin näkyviin tulokset. Nämä kuvaan kirjatut vaikuttaisivat minun silmiini todennäköisemmiltä kuin Petrin tässä kertomat. Onhan kammen pituuden vaikutus otettu huomioon, eikä mitattu kampikeskiön etäisyyttä taitekohdasta? :?

Tuosta kun katsoo, että jos nyt penkin pohjasta polkimelle on 92 cm, ja pitäisi olla noin 115, niin eipä mahdu ihan helpolla, polkimet on jo eturenkaassa kiinni. Liian suuri kuski tai liian pieni runko :-)


Re: 2WR tandemin virittelyä Nokian kisoihin 2016

Lähetetty: 26 Heinä 2016, 11:54
Kirjoittaja PW
tavasti kirjoitti:
jori kirjoitti:
PW kirjoitti:

Tavasti ilmoitat facessa keskiöstä, penkin syvimpään kohtaan mitan 98cm, 152mm kammilla - kuullostaa pirun pitkältä :? etkö olekaan persjalkasta sukua?
Mittasin tandemista nyky asetuksen, n. 80cm vastaava kohta, vaneripenkissä. Edessä oma vastaava mitta on 86cm.
Itse käytän rakentaessa yleensä mittaa penkin etureunasta keskiöön ja se on n. 70cm itsellä, 152 mm kammilla - jalkoväli sattuu aikalailla penkin etureunan kohdalle.

Joku tässä mättää. Mittailin kuvasta noita mittoja ja laitoin näkyviin tulokset. Nämä kuvaan kirjatut vaikuttaisivat minun silmiini todennäköisemmiltä kuin Petrin tässä kertomat. Onhan kammen pituuden vaikutus otettu huomioon, eikä mitattu kampikeskiön etäisyyttä taitekohdasta? :?

Tuosta kun katsoo, että jos nyt penkin pohjasta polkimelle on 92 cm, ja pitäisi olla noin 115, niin eipä mahdu ihan helpolla, polkimet on jo eturenkaassa kiinni. Liian suuri kuski tai liian pieni runko :-)

Runko on jatkettavaa mallia. Ihmettelin vaan kun muistaakseni Jorikin istui siellä takana ja jalat mahtui pyörimään - puhui 5cm rungon jatkamisesta :?


Re: 2WR tandemin virittelyä Nokian kisoihin 2016

Lähetetty: 26 Heinä 2016, 11:54
Kirjoittaja tavasti

Niin ja penkkiin, mulla on yksi kuitupenkki irrallisena, että senkin voi pultata kiinni, mutta paljonko sitä kerkee siinä lauantaina tehdä...