Sähkön hinta

Onko elämässäsi muutakin kuin nojapyöräily?
jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 14207
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja jori »

Hyviä kysymyksiä, joita on pakko pitää ainakin tausta-ajossa valmiina reagoimaan outouksiin.
Näiden suurien lukujen kanssa on niin kovin helppo vedättää ihmisiä, jos pystyy hallitsemaan uutisointia. Uutisointi otettiin harvoihin käsiin 80-luvun lopulta alkaen. Jonnet ei muista, mutta tuolloin puhuttiin "nurkanvaltauksista", joita tehtiin useisiin paikallislehtiin, jotka tuosta lähtien fuusioituivat yhä suuremmiksi ja päädyttiin nykytilanteeseen.

Ihmiskunnan määrä tällä pallolla on myös tällainen suuri luku, jonka tarkkuudesta ei voi varmistua. Olen kuullut varsin arvovaltaisiltakin laskijoilta päätelmiä siitä, että "viralliset" luvut ovat selvästi liioiteltuja.

Lasketutin tekoälyllä maailman kaupunkiväestön määrää ja sen taajaman kokoa, jota suuremmissa asuu puolet väestöstä ja puolet tietysti pienemmissä. YK tilastoja käyttäen tuon taajaman kooksi tuli 300-400 tuhatta. Kaupunkien väkilukuja yhteen laskemalla 70-80 tuhatta. YK tilasto on siis melko lailla pihalla todellisesta väkimäärästä ja sen sijoittumisesta pallolle.

Tässä tekoälyn johtopäätökset tilastomatemaattisesta voimistelustamme.

Tekoäly kirjoitti:

Tulos: Maapallon väkiluvun tulisi olla 5–6 miljardia, jotta rank-size-jakauma noudattaisi logaritmista mallia 35 000 taajamalla ja mediaanilla ~ 60 000. YK:n 8,2 miljardia viittaa siihen, että joko:
1.Pienten taajamien määrä on aliarvioitu (todellinen ( N ) voi olla miljoonia).
2.Maalaisväestö on pienempi kuin 4 miljardia.
3.Väkiluku on liioiteltu.
Realistisin selitys on, että pienten taajamien osuus on suurempi, mutta jos pidämme YK:n luvun, malli ei toimi ilman säätöä.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 14207
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja jori »

Tuulivoimaloiden rakentaminen ja pyörittäminen Suomessa on niin kannattavaa, että kiinnostaa ulkomaalaisia sijoittajia. Suomalaiset poliitikot ovat laatineet lait niin, että tämänkin bisneksen tuotot ja tästäkin kertyvä ylimääräinen varallisuus valuu ulos Suomesta. :(

Tuulivoimayhtiöt Luxenburgissa.jpeg

Tiesittekö, että Suomen kaivosvero on 0,6%. "Luonnonvarojen riiston ja siirtomaaherruuden" kohteena olevan Kongon kaivosvero on 10%.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 14207
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja jori »

Toissapäivänä taas lisää tuulivoimakapasiteettia. 88 MW lisää. Kokonaiskapasiteetti nyt 8509 MW.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 14207
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja jori »

Tuulitutkia itärajalle HS.jpg

Nyt on hyvä ehdotus. Sotaintoilijat saavat konkreettista hyötyä paremmasta itärajan valvonnasta, mutta ennen kaikkea tuulivoiman valtakunnallinen tuotanto tasaantuu merkittävästi.

Säärintamilla menee suomen yli siirtyessään aikaa puolesta vuorokaudesta kahteen vuorokauteen, mikä on juuri sama jakso, jota tuulivoiman tehokäyrässä näkyvät tuotantotaantumat kestävät. Kun tuulivoimaa on säärintaman kulkureitillä suomen leveyden matkan päässä tehohuiput pienenevät ja laaksot nousevat. Mahtava idea, joka madaltaa korkeahintaisia vähätuulivoimaisten jaksojen hintoja

https://www.hs.fi/talous/art-2000011192311.html

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
ukram2
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 505
Liittynyt: 25 Heinä 2014, 15:33
Paikkakunta: Espoo

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja ukram2 »

Eikös tuulivoimaloiden pitänyt häiritä tutkalaitteita niin pahasti että itäsuomeen ei voi tehdä tuulivoimaloita?

Härski
Sisällöntuottaja
Viestit: 1873
Liittynyt: 01 Syys 2014, 17:36
Paikkakunta: "satakunta"

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja Härski »

Jos myllyssä itsessään on myöskin tutka, niin tuskin se itse itseään häiritsee. :D

Avatar
PW
KOM
Viestit: 17895
Liittynyt: 09 Touko 2009, 21:22
Paikkakunta: Imatra

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja PW »

Puolustusvoimat jossain toisessa jutussa epäili toimivuutta. Yksi syy oli, että myllyt heiluu liikaa ja tutkakuva olis epätarkka. Toinen, että heidän tutkalaitteensa ei olis turvassa ku myllyssä ramppaa siiviileitä.
Nyt kun puolustusmenoja on painetta kasvattaa, nää myllykuluthan voidaan kokonaan laittaa sinne - nato tykkää ku puolustusprosentit kasvaa :mrgreen:

Petri

Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.

Härski
Sisällöntuottaja
Viestit: 1873
Liittynyt: 01 Syys 2014, 17:36
Paikkakunta: "satakunta"

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja Härski »

Toki..tommosessa paikassa olisi puolustustekniikka melkoisen kehnossa piilossa. Hyvä huomio tuo epätarkkuus..ainakin tornin huippu heilunee melkoisesti.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 14207
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja jori »

Ohhoh, nyt on tuulivoimareportteri ollut huolimaton. Kaksi tuulivoimakapasiteetin nostoa mennyt ohi. Ensin 10.5. 43 MW lisäys ja tasan kuukauden päästä 10.6. mahtava 208 MW voimalakokonaisuuden kytkeminen valtakunnan verkkoon. Nyt tuulivoimaa jauhaa siis 8760 MW tuulimyllyarmeija. Tuo on jo kapasiteetti, joka täysillä pyöriessään kattaisi koko tämänhetkisen kulutuksen 8337 MW, mutta käytännössä se tarkoittaa, että tästä eteen päin tuulivoimalla tuotetaan vuositasolla 3000 MW jatkuvaa tehoa vastaava määrä sähköä. :D

Kuulin eilen huhuja, että tuulivoimayhtiöiden taloudet ovat tiukilla. Ydinvoimatoimijat katsovat tuuliennusteesta huomisen tuulet ja tarjoavat oman tuotantonsa tappiolla tuulisille päiville vain siksi, että tuulivoimalat eivät saisi tuloja ja tuulettomina aikoina nostavat hinnat pilviin, jotta kattavat tuulisten päivien dumppausmarkkinoittensa tappiot. Tuo ei ole tervettä kilpailua ja sitä varten meillä on Energiamarkkinavirasto, jonka hommana olisi estää tuollainen. Ei estä. Siksi tuulivoimalatoimijat ovat nyt vaikeuksissa. Määräävän markkina-aseman... :?

Toisaalta nykyisten tuulivoimaloiden hiljaisten tuulien kapasiteetti on sekin jo niin korkea, että myös ydinvoimailijoilla alkaa olla mahdotonta myydä tappiolla niin pitkiä aikoja, että se olisi uusille tuulivoimaloille tappiollista. Ydinvoimalatoimijat joutuvat kikkailemaan tehonsäädöillä ja "yllättävillä vioilla" laitteistoissa ja syövät näin laitostensa kestoikää, eli tuottavat itselleen tappioita tulevaisuuteen. Ei ole helppoa heilläkään. Ydinvoimaloiden ei pitäisi antaa joutua liian tiukkaan taloustilanteeseen, jotta turvallisuustoimista ei alettaisi säästää. Pelottava tilanne. :shock:

Pitkällä aikavälillä tilanne on selvä. Tuulivoima jyrää polttoainevoimalat pelkän säätövoiman tuottajiksi, eikä suuret voimalayksiköt siihen sovellu, varsinkaan ydinvoimalat. Millään polttoaineella ei ole mahdollista pärjätä polttoaineettomien omakustannushinnoille. Aurinkovoima tulee olemaan vielä tuulivoimaakin halvempaa, eikä siihen mene enää kauan. Ja polttoaineella tuotettua säätövoimaa tarvitaan vain lyhyinä, päivän tai kahden jaksoina viikon parin välein. Tuollainen säätövoima kannattaa tuottaa kaupunkien kaukolämpöverkon varrelle hajautetuilla 5-20 MW automaattisilla kaasudieseleillä. Biopolttoaineella toimiva kaukolämmön tuotantokin taitaa mennä aika vähiin, kunhan kaukolämmön kausivarastoja saadaan rakennettua riittävästi.

Isoja muutoksia on energiantuotannon saralla tulossa ja menossa, eikä energian hinta ole ainakaan nousemassa, mikäli kehitys jatkuu samanlaisena kuin viimeiset kymmenen vuotta.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Vastaa Viestiin