Potkulauta vai potkupyörä?

Täällä nojapyöräilijät voivat keskustella pystypyöräilystä.
teee
Viestit: 77
Liittynyt: 25 Tammi 2009, 20:34
Paikkakunta: Turku

Potkulauta vai potkupyörä?

Viesti Kirjoittaja teee »

Terve kaikki,

Turun sanomien maanantain 30. tammikuuta numerossa sivulla 30 mainittiin,
että potkulautailija rinnastetaan liikenteessä jalankulkijaan ja
potkupyöräilijä polkupyöräilijään.
Tietääkö joku, mikä on tarkkaan ottaen potkulaudan ja potkupyörän ero?

Terho

Avatar
mhelander
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3772
Liittynyt: 20 Syys 2010, 22:55
Paikkakunta: Oulu

Re: Potkulauta vai potkupyörä?

Viesti Kirjoittaja mhelander »

No ainakin tekninen ero on että potkulauta tulee vain jalkojen alle kun taas potkupyörä on -lauta jossa on pyörän eturatas ja ohjausmekanismi, eli kuin pyörä jossa ei ole polkimia vaan potkulaudan taso.

Varma en ole mutta ymmärrän hyvin moisen luokittelun, potkupyörä kun on ohjattava kuten pyörä ja sillä päässee käytännössä lujempaa kuin potkulaudalla joka menee "vähän mihin sattuu" ja yleensä hitaammin.

-Mika

Käytössä: omavalmisteet Evo off-roader @ 2015 & Vendetta kopio @ 2012, tehtaalta M5 CrMo Lowracer @ 2010
Myydyt: Proto off-roader omavalmiste @ 2012-2016, MetaPhysic (26"/29er & 700c) @ 2011-2017.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13784
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Potkulauta vai potkupyörä?

Viesti Kirjoittaja jori »

Arvelisin, että "potkupyörä" on suomennos "kickbike" nimisen tuotteen nimestä. (Suomalainen keksintö muuten) ja laki tarkoittanee siis tällaista suuremmalla etupyörällä ja myös kohtalaisen suurella takapyörällä varustettua välinettä, jolla pääsee varsin hyvää vauhtia.
Kuva

Potkulaudaksi sen sijaan on sanottu iän kaiken pienipyöräistä potkutettavaa laitetta.Kuva
tällaista!

Tällainen sen sijaan on
Kuva
rullalauta, joka siis ilman muuta on jalankulkija.

Lain laatija koko ajan noudattaa periaatetta, että jalankulkijaksi lasketaan ne välineet, joiden rakenteellinen nopeus :roll: on lähellä jalankulkijaa. Polkupyöriksi ja paria kastiin tuomitaan syrjittäväksi kaikki ne välineet, joilla pääsee tätä kovemmin. Tätä tehdään koko ajan unohtaen, että kaikilla pyörällisillä jalankulkuvälineillä pääsee haluttaessa liian lujaa jalkakäytävälle ja toisaalta nopeimmallakin polkupyörällä voi ajaa myös kävelyvauhtia.

Jaottelu vuohiin ja lampaisiin johtaa erittäin monimutkaisiin väistämissääntökiemuroihin, jossa vastapuolen luokka täytyy liikennetilanteessa tunnistaa, ennen kuin väistämissuhteet selviävät.

Toistan vieläkin tämän, jonka olette varmaan kuulleet kyllästymiseen asti: Minusta kevyen liikenteen liikennemerkkien merkitykset pitäisi muuttaa nopeusrajoituksiksi ja sallia kaikki liikenne jalkakäytävällä, kunhan nopeus on jalankulkunopeus: Jalkakäytävää liikkuva rajoitetaan liikkumaan jalankulkijan nopeutta. Tällöin ei tarvitse luokitella kevyen liikenteen välineitä, eikä väijyä auton ratissa, että onkos tuo jalkakäytävältä suojatielle ajava pyöräilijä yli vai alle 12 vuotias ja onkos tuo nyt invapyörä (jalankulkija) vai nojapyörä :D (pyöräilijä) ja onkos tuo nyt potkulauta vai potkupyörä, niettä, kumpihan tässä nyt väistää.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

teee
Viestit: 77
Liittynyt: 25 Tammi 2009, 20:34
Paikkakunta: Turku

Re: Potkulauta vai potkupyörä?

Viesti Kirjoittaja teee »

Tänks. Muistin vasta viestin lähetettyäni, että kickbike olisi pitänyt mainita,
koska juuri sitä tarkoitin "potkulaudan" vastaparina.
Potkupyörällä googlettamalla mennään usein seniori- tai junioriosastolle.

Ymmärrän kyllä, että rakenteellinen ero on lähtökohtaisesti juuri tuo, jonka Jori
kuvavertailussaan toi esille. Jos em. kulkupelien rakenneparametreja muutetaan, ts.
esim. vaihdetaan pyöräkokoja ja pidennellään tai lyhennellään haarukoita, astinlautaosaa yms.,
saadaan tarpeeksi vekslaamalla yhdestä toinen. Periaatteessa.
Perusrakenne on kuitenkin molemmissa samanlainen. Eikö?

Minua kiinnostaisi tietää, onko olemassa lainkohtaa, asetusta tai pykälää,
jossa määritettäisiin potkulaudan ja kickbike-potkupyörän ero ja se, mitkä ne erottavat tekijät ovat?
Luulisi, että eron tekemiseksi olisi oltava tarkempia määritteitä
kuin toteamus, että yhdessä on iso etupyörä, toisessa ei.

Onkohan esim. oheisessa kuvassa oleva ajopeli potkulauta vai kickbike (potkupyörä)?
Pyöräkoko on edessä ja takana 305. Tälläkin liikahtaa tarvittaessa aika nopeasti.
Samaa mieltä Jorin kanssa: säännöt voisivat olla selkeämpiä.

Terho

Liitteet
IMG_0896b.jpg
jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13784
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Potkulauta vai potkupyörä?

Viesti Kirjoittaja jori »

Selvästi potkupyörä. Siinä ei ole lautaa. :D

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Haykey
Viestit: 42
Liittynyt: 08 Syys 2013, 06:15
Paikkakunta: Nelson, Uusi-Seelanti

Re: Potkulauta vai potkupyörä?

Viesti Kirjoittaja Haykey »

Entäs tämä?
https://db.tt/bOfvFk7b

Polkuvehje tuore Greenspeed Magnum Rohloff 14 Speed hub tadpole
Potkuvehje on omatekemä Haykey scootboard, myös tadpole.

http://www.stuff.co.nz/marlborough-expr ... -a-mission

Avatar
tavasti
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2745
Liittynyt: 06 Elo 2007, 10:55
Paikkakunta: Kangasala
Viesti:

Re: Potkulauta vai potkupyörä?

Viesti Kirjoittaja tavasti »

jori kirjoitti:

Lain laatija koko ajan noudattaa periaatetta, että jalankulkijaksi lasketaan ne välineet, joiden rakenteellinen nopeus :roll: on lähellä jalankulkijaa. Polkupyöriksi ja paria kastiin tuomitaan syrjittäväksi kaikki ne välineet, joilla pääsee tätä kovemmin. Tätä tehdään koko ajan unohtaen, että kaikilla pyörällisillä jalankulkuvälineillä pääsee haluttaessa liian lujaa jalkakäytävälle ja toisaalta nopeimmallakin polkupyörällä voi ajaa myös kävelyvauhtia.

Näin juuri, olen joskus ajanut rullalautailijan perässä kun kaveri meni 31 km/h pari kilsaa, ja sitten kääntyi toisaalle. Ja minusta on jokus mennyt ohi rullaluistelioita 30 km/h vauhdissa. Vaikka eipä siinä, paljonkos on maailman parhaiden juoksijoiden nopeus?

Ajokkina Nazca Paseo 26/26 ja opeteltavana kiertopalkinto-Python

"... mutta ei se toimi kuoppaisella savisella soratiellä, varsinkaan jyrkässä ylämäessä!"

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 12381
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: Potkulauta vai potkupyörä?

Viesti Kirjoittaja jviirret »

teee kirjoitti:

Tietääkö joku, mikä on tarkkaan ottaen potkulaudan ja potkupyörän ero?

Ei sitä tarkalleen ottaen ole sanottum missään. Minusta hyvä ero on renkaat. Potkupyörässä on ilmakumirenkaat ja potkulaudassa umpikumia.

Jukka

Riman ali ja suoraa ohi maalin...

Haykey
Viestit: 42
Liittynyt: 08 Syys 2013, 06:15
Paikkakunta: Nelson, Uusi-Seelanti

Re: Potkulauta vai potkupyörä?

Viesti Kirjoittaja Haykey »

jviirret kirjoitti:
teee kirjoitti:

Tietääkö joku, mikä on tarkkaan ottaen potkulaudan ja potkupyörän ero?

Ei sitä tarkalleen ottaen ole sanottum missään. Minusta hyvä ero on renkaat. Potkupyörässä on ilmakumirenkaat ja potkulaudassa umpikumia.

Jukka

Toi mun potkutin on sitten hybridi eli takapyörä on umpikumia mutta etupyörät on ilmakumirenkaat :) Tadpole scootboard.
Edessä on hyvä olla ilmakumirenkaat jotta ei tule värinät sormiin ja käsien puutuminen estyy.
Takapyöränä mulla on isommat potkulaudan umpikumirenkaat. Eli tuplasti kuten kuorma-autoissa joten leveyttä tulee enemmän vaikka vierintävastus pysyy käytännössä samana. Takana oleva tuplapyörä ei tipu helposti viemärin ritilöihin eikä pienempiin uriin :)

Polkuvehje tuore Greenspeed Magnum Rohloff 14 Speed hub tadpole
Potkuvehje on omatekemä Haykey scootboard, myös tadpole.

http://www.stuff.co.nz/marlborough-expr ... -a-mission

Avatar
irakas
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3850
Liittynyt: 26 Touko 2008, 17:19
Paikkakunta: Vaajakoski

Re: Potkulauta vai potkupyörä?

Viesti Kirjoittaja irakas »

Hienoa teee, että otit asian esille!

Minun mielestä voitaisiin esillä oleva asia rajoittaa seuraaviin malleihin:

Juoksupyörä on joko 2- tai 3- pyöräinen, istuimella varustettu kevytkulkuneuvo, jossa ei ole polkimia.

Polkupyörä on joko 2-tai 3-pyöräinen, istuimella ja polkimilla varustettu kevytkulkuneuvo.

Potkulauta on joko 2-tai 3-pyöräinen kulkuneuvo, jossa ei ole istuinta ja jossa toinen jalka on pyöriä yhdistävän rungon päällä olevalla jalansijalla.

Rullalauta on pyörillä varustettu levy, jossa ei ole istuinta eikä polkimia.

Minusta kickbike pitäisi kääntää: potkulauta.

Potkupyörä on pyörä, joka potkitaan mäsäksi! :wink:

Viimeksi muokannut irakas, 06 Loka 2013, 18:22. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Sakari
You were born an original.
Don´t die a copy!
John Mason

http://www.flickr.com/photos/saholm/ ja http://www.flickr.com/photos/15504224@N07/ SH26

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13784
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Potkulauta vai potkupyörä?

Viesti Kirjoittaja jori »

Minusta ajoneuvojen luokittelu tuolla tarkkuudella on turha ja päättymätön työ, jota ei koskaan voida tehdä tyydyttävällä tarkkuudella. Luokittelu pitää lopettaa ja siirtyä lainsäädännössä ajoneuvoriippumattomaan etuajo-oikeusjärjestelmään, kuten se ajoradalla on aina ollutkin. Sekasotku rajoittuu vain kevyen liikenteen väylille.
Liikennepoliittinen manifesti

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
Hopea
Sisällöntuottaja
Viestit: 1086
Liittynyt: 20 Loka 2006, 09:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: Potkulauta vai potkupyörä?

Viesti Kirjoittaja Hopea »

Ajoneuvolaki 19§:
Polkupyörällä tarkoitetaan yhden tai useamman henkilön tai tavaran kuljettamiseen valmistettua, vähintään kaksipyöräistä, polkimin tai käsikammin varustettua moottoritonta ajoneuvoa.
Polkupyöräksi katsotaan myös sellainen enintään 250 W:n tehoisella sähkömoottorilla varustettu ajoneuvo, jonka moottori toimii vain poljettaessa ja kytkeytyy toiminnasta viimeistään nopeuden saavuttaessa 25 kilometriä tunnissa.

Yksinkertaista. Vai onko?

Tästä voidaan päätellä, että yksipyöräisellä ajava ja kaikkia edellä käsiteltyjä muita laitteita käyttävä on tiellä rinnastettava jalankulkijaan.

Tarkempia määräyksiä on Asetuksessa kaksi- ja kolmipyöräisten ajoneuvojen sekä nelipyörien varusteista.
("Tässä luvussa olevia säännöksiä sovelletaan ajoneuvolain 19 §:ssä määriteltyyn polkupyörään, jonka istuinkorkeus istuimen matalimmassa säätöasennossa on 0,635 metriä tai enemmän. Tässä luvussa olevia säännöksiä sovelletaan soveltuvin osin myös potkupyörään ja selkänojalla varustettuun tai makuuasennossa ajettavaan polkupyörään, vaikka istuimen istuinkorkeus on alle 0,635 metriä.")

Siellä määritellään tarkasti kaikenlaista enemmän tai vähemmän oleellista, kuten suurin osa meistä kai jo tietää. Kuten että "polkupyörässä tulee olla äänimerkinantolaitteena soittokello". :wink:

Tällaiset lait ja asetukset eivät pysy ajan eivätkä teknisen kehityksen tasalla. Suomessa on kuitenkin lähdetty siitä, että ajoneuvo pitää olla määritelty ajoneuvolaissa, jotta sillä saa ajaa tiellä. Siitä johtuen esim. Segway on meillä todellinen ongelma. Sillä kulkija ei ole jalankulkija eikä ajoneuvon kuljettaja, joten kannattaa seikkailla sellaisella vain (aidalla) suljetulla alueella. Huoh...

Sinner Demon 2026 2006-> Savenmaa Alku 2009-2012 HP Velotechnik Gekko FX 2012->

ki
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 701
Liittynyt: 30 Loka 2012, 21:14

Re: Potkulauta vai potkupyörä?

Viesti Kirjoittaja ki »

Hsl busseissa saa kuljettaa potkulautaa mutta polkupyoraa ja potkupyoraa vain taitettuna.nyt talle etta mika on potkulauta ja mika potkupyora tuli kaytannon tarve.Pitaisi muuntaa potkulautaa ajettavammaksi ja isopyoraisemmaksi mutta vain sen verran etta se edelleen tayttaisi Hsl: n maaritelman potkulaudasta.Bussissa kuljettamisen kannalta oleellista lienee potkulaudan koko.
XXL myy allaolevan kuvan kulkuvalinetta potkulautana.Kumpi se mielestanne on ? Siina on 16" renkaat jotka nayttaa ilmakumipyorilta
https://www.xxl.fi/stiga-air-scooter-16 ... GAod2WkIsg

Tuossa laissa puhutaan potkupyöristä ( jalankulkijat mainitaan 2 §.ssa) mutta ei määritetä mitenkään että mikä on potkupyörä.Löytyisiköhn määritelmä jostain muualta. Eikö segwaykin saanut jo kulkuluvan?Mikä on kuvan kulkineen rakenteellinen nopeus kun etupyörä on 16" ja takaapyörä on pienempi.Luin tuon ajoneuvolain enkä löytänyt määritelmää potkupyörälle. Seuraavan linkin kohdassa 4 mainitaan potkulauta, rengas suuri tai iso ja myöhemmin samassa kohdassa potkupyörä, rengas iso.
https://www.lvm.fi/lvm-mahti-portlet/do ... did=134366

Viimeksi muokannut ki, 11 Elo 2018, 01:33. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
PW
KOM
Viestit: 17761
Liittynyt: 09 Touko 2009, 21:22
Paikkakunta: Imatra

Re: Potkulauta vai potkupyörä?

Viesti Kirjoittaja PW »

762018214824.jpg

Terholla oli Nokialla mukana, tekemänsä potkupyörä/lauta, luulis ett tuo olis just sopiva.

Petri

Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.

ki
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 701
Liittynyt: 30 Loka 2012, 21:14

Re: Potkulauta vai potkupyörä?

Viesti Kirjoittaja ki »

PW kirjoitti:

762018214824.jpg
Terholla oli Nokialla mukana, tekemänsä potkupyörä/lauta, luulis ett tuo olis just sopiva.

Mitenköhän pitkä tuo on? mahtuuko peräkonttiin taittamatta? Onko Terho foorumilla?Minkä kokoset renkaat ?

Vastaa Viestiin