Nojapyöräfoorumi

Saukki kirjoitti:

jori kirjoitti:

. Vain epäluotettavalla, vääriä positiivisia tuloksia antavalla, PCR-testillä määriteltyjä "tartuntatapauksia" on ilmaantunut lisää. .

Nyt ei valitettavasti ole aikaa tarkastaa kaikkia faktoja, mutta mitenkäs, kun toisaalla sanotaan näin:

Koronaviruksen nukleiinihappojen havaitseminen nenänielun limakalvon tikkunäytteestä antaa varsin vähän vääriä positiivisia, ja sen tarkkuus on käytännössä 100 %:n luokkaa (2).

https://www.duodecimlehti.fi/duo15670

Uskonko vuodesta 1885 asti julkaistua lääketieteellistä julkaisua, vai jotain nimimerkin takaa huutelevaa tyyppiä netissä?

Molemmat ovat oikeassa. Tuo koronan PCR-testi tehdään muutaman kymmenen nukleiiniparin pätkästä, ei koko viruksesta. Käytännön testeissä tuota samaa pätkää tuntuu löytyvän aina, kunhan monistuskertoja tehdään riittävän monta. Koronatestissä positiivisen tuloksen on saanut mm. papaija ja vuohi ja Elon Muskin neljästä yhtaikaisesta testistä kaksi oli positiivista ja kaksi negatiivista.

Testissä on siis puutteita ja se todellakin antaa vääriä positiivisia niin paljon, että pienen todellisen tartuntatiheyden tapauksessa väärien positiivisten määrä on todettu olleen 80%. Testin luoja itse ei suosita kyseisen testin käyttämistä diagnoositarkoituksiin lainkaan, eikä ainakaan monistuskertojen kasvattamista yli 35. Tämä tieto on samassa Duodecim lehdessä aiemmin julkaistusta artikkelista, joten netistä luettua tämäkin siis.

Tästä videolta kohdasta 29 minuuttia alkaen pari minuuttia kuuntelemalla voit vakuuttua, että huippututkijat ovat juuri tuota mieltä, kuin esitin.
https://tokentube.net/v/2776533823/RIKO ... -tekstitys
EIkä heillä ole opponentteina toisia tutkijoita, vaan viranomaisia ja organisaatioita.

https://cormandrostenreview.com/report/

En pysty vertaisarvioimaan näiden ihmisten työtä, mutta kyllähän tuo vaivannäkö jotain tarkoittaa. Edesmennyt Kary Mullis PCR testin kehittäjänä ilmeisesti suhtautui kriittisesti PCR testin käyttämiseen koronan kaltaisessa kontekstissa.

Diagnostiset testit ovat aina hankalia kun suuresta joukosta etsitään muutamaa tapausta, esim. HUSin alueella testatuista vain noin 3% on antanut testiin positiivisen tuloksen. PCR-testi on siitä hyvä että se tunnistaa jopa viiden viruksen genomin pätkän. On toki eri asia onko potilaalla tauti, se pitää suhteuttaa oireisiin. Oireettomalla testia ei pidä käyttää, se on "hulluutta" jota ei pidä kommentoida.
Kyllä koronaa oikeasti on ja nuoriakin siihen kuolee, joskin vähän. Tätä ei ole järkevää epäillä. Se minkälaiseen infotulvaan ja "opettamiseen/vaikuttamiseen" kansamme on joutunut on ollut poliittista päätöksentekoa.
Ohessa tuore suomalaisen juklaisun mielipidekirjoitus hyvin kokeneelta taholta testausstrategiasta.

Minua yksilönä ei oikeastaan kiinnosta kuolinsyyt, testien luotettavuudet ja erilaiset viralliset ja epäviralliset teoriat tässä vaiheessa.

Eniten kiinnostaa sairaalapaikkojen määrä, riittävyys ja todellinen käyttöaste. Onko tästä mitään perustavanlaatuista ristiriitaa olemassa? Onko ruotsin sairaalapaikkojen täyttyminen nyt huuhaata vai todellisuutta?

EDIT:

Jos vielä mietin omaa asemoitumistani virallinen - epävirallinen akselille niin olen varmaan tasaisen skeptinen kummankin suhteen. Virallisella puolella on poliittiset intressit ja makroekonomia mielessä ja epävirallisella helposti ajaudutaan kyseenalaistamaan kaikki viralliseksi luokiteltava.

kemppes kirjoitti:

Diagnostiset testit ovat aina hankalia kun suuresta joukosta etsitään muutamaa tapausta, esim. HUSin alueella testatuista vain noin 3% on antanut testiin positiivisen tuloksen. PCR-testi on siitä hyvä että se tunnistaa jopa viiden viruksen genomin pätkän. On toki eri asia onko potilaalla tauti, se pitää suhteuttaa oireisiin. Oireettomalla testia ei pidä käyttää, se on "hulluutta" jota ei pidä kommentoida.
Kyllä koronaa oikeasti on ja nuoriakin siihen kuolee, joskin vähän. Tätä ei ole järkevää epäillä. Se minkälaiseen infotulvaan ja "opettamiseen/vaikuttamiseen" kansamme on joutunut on ollut poliittista päätöksentekoa.
Ohessa tuore suomalaisen juklaisun mielipidekirjoitus hyvin kokeneelta taholta testausstrategiasta.

Ihmeen epäloogista diibadaabaa näiltä asiantuntijoilta. Tuo punaiseksi maalattu kertoo, ettei PCR-testi kerro onko ihmisellä koronaa, vaan onko hänellä joku noista viidestä virustaudista, tai onko hän juuri sellaisen sairastanut. Se tunnistaa myös tartuttamattomia "kylmiä" tartuntoja, jotka eivät aiheuta sairautta, eivätkä tällaisen saaneet tartuta virusta muihin.

Jos oletetaan, että nuo viisi virusta ovat yhtä yleiset, on positiivisista testituloksista siis neljä viidestä vääriä positiivisia. Noita numeroita kuitenkin käytetään, kuin ne olisivat –ja näin myös mediassa väitetään– kaikki covid 19 viruksen tartuttamia. Noista kolmesta prosentista havaittuja positiivisia on siis vain pieni osa oikeita positiivisia covid 19 tartuntoja –jos nekään. Jos noin laadituilla tilastoilla tehdään hallinnollisia toimia päädytään kaaokseen, jossa kaikki suojaustoimet ylimitoittuvat ja kansa kärsii suojaustoimista enemmän, kuin noista taudeista.

Tämä epidemia ei kokonaisuudessaankaan ole aiheuttanut normaalia kausi-influenssaa vakavampia väestöllisiä seurauksia ja se on sitäpaitsi jo ohi. Idioottimaista PCR-testaamista jatkamalla saadaan "tartuntoja" tietenkin lisää, mutta sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, ovatko ne vanhoja tuttuja influenssaviruksia vai "tätä kauheaa" koronaa.

Asiantuntijat käyttävät pandemian testituloksissa havaituille viruksille nimitystä SARS CoV 2, joka kertoo, ettei oikeasti tiedetä, mikä virus on kyseessä, vanha, vuosikaudet kiertänyt koronasukuinen virus, covid 19 tai joku aivan uusi tai mikä vain geeninpätkä, jolla on tuo mitättömän lyhyt emäsparisekvenssi.

Ihme koheltamista. Vaikea käsittää, että meillä on loogisesti näin kyvyttömiä asiantuntijoita. Nämä samat tyypit sitten puhuvat epätieteellisyydestä ja arvostelevat täydentäviä hoitoja.

Oli tuolla "asiantuntijan" tekstissä pätkä ihan asiaakin. Otin erilleen.

Esillä olleiden seikkojen takia täytyy kommentoida, että voiko tätä koronaa oikeita muuten enää arvioidakaan kuin kokonaiskuolleisuuden kautta? Jos kuolleisuus on selittämättömästi kasvanut, niin kaiketi siinä sitten on korona taustalla joko suoraan tai välillisesti. Mutta en ole tähän liittyvää uutisointia mediassa juuri nähnyt.

Luulisi sitä paatuneimmankin skeptikon olla vaikea kiistää, jos kokonaiskuolleisuus on olennaisesti heilahtanut ylöspäin. Tai ainahan voi epäillä virallisia tilastoja, mutta jotenkin ajattelisi ettei kokonaiskuolleisuutta voi niin helposti manipuloida. En ole kyllä yhtään seurannut miltä tuoreet tilastot esimerkiksi Euroopassa näyttävät viime vuosiin verrattuna.

TMS kirjoitti:

Esillä olleiden seikkojen takia täytyy kommentoida, että voiko tätä koronaa oikeita muuten enää arvioidakaan kuin kokonaiskuolleisuuden kautta? Jos kuolleisuus on selittämättömästi kasvanut, niin kaiketi siinä sitten on korona taustalla joko suoraan tai välillisesti. Mutta en ole tähän liittyvää uutisointia mediassa juuri nähnyt.

Luulisi sitä paatuneimmankin skeptikon olla vaikea kiistää, jos kokonaiskuolleisuus on olennaisesti heilahtanut ylöspäin. Tai ainahan voi epäillä virallisia tilastoja, mutta jotenkin ajattelisi ettei kokonaiskuolleisuutta voi niin helposti manipuloida. En ole kyllä yhtään seurannut miltä tuoreet tilastot esimerkiksi Euroopassa näyttävät viime vuosiin verrattuna.

Kuolleisuusluvuissa on joissain maissa piikkejä ylös päin viime maaliskuun kohdalla, mutta esim. suomessa ei mitään piikkiä mihinkään suuntaan, vain lievää laskua. Erityisen mielenkiintoisia ovat Itävalta, jossa ei ole piikkiä viime keväänä, kun kaikki kuulemma saivat sieltä koronansa, mutta taas nyt on siellä kuolleisuus koholla.

Tähän koronapelleilyyn liittyy niin paljon määrätietoista viranomaisten valehtelua, joten tuohonkin suhtautuisin varsin skeptisesti. Miksi piikit näkyvät juuri niiden maiden kohdilla, joissa korruptio on tunnetusti korkealla.

Joka tapauksessa voi heti havaita, että ainakaan Suomessa ei ole aihetta hötkyillä tekemään mitään erityistoimia normaalia lievemmän kausi-influenssakuolleisuuden takia.

Onkos missään tilastoja sairaalahoidossa ja tehohoidossa olevista koronan takia vrt. kausi-influensan? Se kertoisi todella paljon enemmän näiden keskinäisestä vakavuudesta kuin puhdas kuolleisuus vertailu.

Wacky kirjoitti:

Onkos missään tilastoja sairaalahoidossa ja tehohoidossa olevista koronan takia vrt. kausi-influensan? Se kertoisi todella paljon enemmän näiden keskinäisestä vakavuudesta kuin puhdas kuolleisuus vertailu.

Tässä esitellään sekä teehooällän, että who tilasto aiheesta kolmessa minuutissa. https://tokentube.net/v/3122817409/Onko ... agendasta-

Tässä maaliskuisessa viestissäni on kuvat ja linkki THL-sivulle, mutta sinne piirtyy pelkkää viivaa kevään jälkeen influenssan osalta. Influenssa on totaalisesti kadonnut THL tilastoista.

Tässä 4 min. videolla selviää syy, miksi THL tilastointi on muuttunut ja miksi ohjeet ja tekemiset ovat outoja.
https://lbry.tv/@Pete:ca/-THL-on-m%C3%A4t%C3%A4:e

https://yle.fi/uutiset/3-11516123

Tuossa ylen jutussa voi käydä jokusia maita klikkaamassa jos haluaa verrata kuolleisuustilastoja alkuvuodesta.

Kuolleisuutta vähentää varmasti muu elämän hidastuminen, vähemmän liikennettä, vähemmän onnettomuuksia ja tapaturmia. nopeesti ne käyrät tulee alas jos on pakko vetää yhteiskunta kiinni kuten vaikka espanjassa mutta kannatanee toimia jotenkin jo ajoissa.

Mun mielestä Suomi on pärjännyt olosuhteisiin nähden hyvin, tiedä sitten mihin mennessä rokotukset on menneet läpi ja päästään normaaliin.

Jos Ruotsissa ja Tanskassa tartuntakäyrät jatkaa samalla kulmalla niin en haluaisi olla joulunpyhien jälkeen sairaalassa se joka valkkaa ketä keretään hoitamaan. Se mikä jollekkin menee kausiflunssana on toisilla sairaala- tai tehohoitokeikka.

Jännä homma kyllä jos epäsuositussa vietnamin sodassa kuoli vajaa 60000 amerikkalaista reilun vuosikymmrnen aika ja vajaassa vuodessa koronaan 5xmäärä, ja miten vähän se ketään kiinnostaa. voi näppärämmät matemaatikot laskea kuinka monta pitää viellä kuolla, ennen kuin on maassa laumasuoja, kauanko se kestää ja mitä se tekee taloudelle, paitsi, että tarttuu se uudelleenkin ja x määrä foliohattuja julistaa rokotevastaista ilosanomaa.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Mutta tulkoon kukin uskollaan autuaaksi pidät sitten tautia suurena salaliittona tai uskot ennaltaehkäiseviin toimiin...

Suhteellisuuden hahmottamiseksi. Suomessa on kirjattu koronaan kuolleeksi tänä vuonna saman verran ihmisiä, kuin kuolee kolmessa päivässä keskimäärin. Yli 99% kuoli siis muista syistä.

On raskasta taistella YLEä ja muuta vanhamediaa vastaan, kun oikeiden asiantuntijoiden haastattelut bannataan youtubesta, eikä mitään toivoa ole päästä kertomaan näkemystään vanhamediassa. Laitan kuitenkin tähän vielä yhden suomeksi tekstitetyn huippu virologin haastattelun, joka löytyy bannausten takia kyhätyltä videoalustalta –toistaiseksi. Video on pitkä, yli tunnun mittainen, kertoo ihmisten pahuudesta ja on paikoin aika synkkä ja jopa ahdistava, mutta lopussa hyvin toiveikas.

Tässä suomeksi tekstitetty koskettava tarina huippuvirologista, joka päätti seistä totuuden puolesta vankilaan joutumisesta välittämättä. Tämä on kaikkein koskettavin ja pysäyttävin asiantuntijahaastattelu, mitä olemme nähneet koko tämän koronapandemian aikana! Haastattelussa mikrobiologi, virologi, tohtori Judy Mikovits kertoo koronaviruksista, rokotteiden kehittämisestä sekä lääketieteen ja rokoteteollisuuden alalla vallitsevasta syvästä korruptiosta, jonka kanssa hän on joutunut kamppailemaan jo yli kolmen vuosikymmenen ajan.

https://tokentube.net/v/3862902721/PYS% ... -tekstitys

Nojanalle kirjoitti:

Toisten mielestä "maski" levittää tautia , toisen mielestä ei . Taas tuo juupas keskustelu ilmassa. Itse laitan aina jos menen suureen väkijoukkoon . En usko että siittä mitää haittaakaan ole. Käytetään niitä leikkaussaleissakin

Minä en ole leikkaussalissa. Naamari on ikävä ja haittaa hengitystä ja ärsyttää korvia. Pitäkööt tunkkinsa, *******! Ikinä en käytä naamaria. Ja sitä paitsi, laki kieltää esiintymästä naamioituneena julkisella paikalla.

jori kirjoitti:

Suhteellisuuden hahmottamiseksi. Suomessa on kirjattu koronaan kuolleeksi tänä vuonna saman verran ihmisiä, kuin kuolee kolmessa päivässä keskimäärin. Yli 99% kuoli siis muista syistä.

terppa kirjoitti:

Mun mielestä Suomi on pärjännyt olosuhteisiin nähden hyvin, tiedä sitten mihin mennessä rokotukset on menneet läpi ja päästään normaaliin.

Terveydenhuolto toimii ja taitaa olla vielä euroopan maita jossa talous on kyykännyt vähiten?

Testeihin pääsee, kaikki keretään hoitaa, pienillä tartuntamäärillä pystytään paremmin jäljittämään ja löytämään altistuneet/sairastuneet ettei he levitä tautia edelleen. Sitten kun homma on lähtenyt jo lapasesta kaikki on vaikeampaa ja kallimpaa, ja mahdotonta

Minä en ole leikkaussalissa. Naamari on ikävä ja haittaa hengitystä ja ärsyttää korvia. Pitäkööt tunkkinsa, *******! Ikinä en käytä naamaria. Ja sitä paitsi, laki kieltää esiintymästä naamioituneena julkisella paikalla.

Mitä tähän nyt sanois. Ensinnäkin en tarkoittanut että olisimme leikkaussalissa. Jotenkin nää ymmärryksen kemiat ei kohtaa . Näitä maskeja on satoja erillaisia , kaikkille halukkaille löytyy omansa , jos siis haluaa pitää .
Kaikki niitä ei halua, heidän oma asia.

Itse ammennan mielummin tietoo "THL" virallisilta sivuilta , uskon siellä olevia lukuja ja tietoja . Kuin millään foorumeilla oleviin , todennäkösesti siellä osataan homma.
Tietys joku taas kiistää tän , se on hänen asia .
Ihmisillä on onneksi viellä uskonnonvapaus ja vapaus sanoo loukkaamatta muita. Vaikka
minkälaisia uskomuksia , valemedioita mailmalta. Minulla on viellä luja usko lääkäreihin ja tutkijoihin .
Nykyään tuntuu että tää foorumi ei palvele enään nojapyöräilyä , vaan jonkinlaista muiden asioiden foodumia.
Fasessakin käsitellään enenmän nojapyöräilyä kun täällä . Vakavasti rupee harkitseen siirtymistä pois tästä yhteisöstä .

mutta se on ainakin varma että lääketeollisuus kiittää (muttei julkisesti).

hiljattain vaihtoi omistajaa suuri robotiikka-alan yritys: kauppahinta taisi
olla 1 miljardi (dollaria muistaakseni). muutama päivä myöhemin löytyi
uutinen missä lääkealan yritys vaihtoi omistajaa: kauppahinta 34 miljardia.