Sivu 1/2

Kylmää varaava jääkaappi?

Lähetetty: 23 Kesä 2012, 12:50
Kirjoittaja ukram1

Mietin tuossa että jääkaappi pitää epämiellyttävää meteliä yöllä ja häiritsee unta, joten olisi hyvä jos jääkaappi olisi hiljaa yöllä. Tähän pääsisi helposti laittamalla ajastimen jääkaapin piuhaan, mutta tästä voi seurata ruokien lämpeneminen yön aikana. Tähän ratkaisu voisi olla laittaa kaapin sisälle (ylös) jotain lämpöä varaavaa ainetta joka tasaa lämmön. Mikä olisi hyvä lämmönvaraaja? Iso vesisäiliö? Korillinen kaljaa? Jossain kaapeissahan on jäälokero ylhäällä, semmoinen voisi toimia vielä paremmin, kun siellä on jäätä?


Re: Kylmää varaava jääkaappi?

Lähetetty: 23 Kesä 2012, 16:46
Kirjoittaja Wacky

Voisit myös lisätä eristeitä kaapin ympärillä koska se hidastaa sen lämpenemistä.
Jokin neste olis paras lämmön varaaja tai siis sen puutoksen varaaja.


Re: Kylmää varaava jääkaappi?

Lähetetty: 24 Kesä 2012, 02:50
Kirjoittaja Joutilas

Jos meteli noin häiritsevä on :)
niin mitä jos päivällä pakastimessa pakastaisi läjän kylmäkalleja, jotka sitten sopivasti eristetyssä/kylmää annostelevassa kääreessä laittaisi yöksi jääkaapin ylähyllylle.

Vesikin kävisi, ja jos senkin päivällä jäädyttäisi, niin sopivalla määrällä astiassa olisi 0-asteen timoilla olevaa tasaista kylmää aamuun asti.
Aamusella viileän veden voisi viedä taas pakastimeen hiljalleen illaksi jäätymään.

Kossupullojakin voisi pakastaa. Onhan näitä.

Tietysti pakastaa voisi jääkaapissakin, mutta jos se noin kamalaa meteliä' pitää, niin kestääkö jäädyttämistä päivälläkään? :)

Ja juhannus on vielä kesken...


Re: Kylmää varaava jääkaappi?

Lähetetty: 24 Kesä 2012, 15:47
Kirjoittaja ukram1

Tuommoinen lineaarikompressorijääkaappi voisi olla hyvä. Mainoksen mukaan käynnistys ja pysähtyminen tapahtuu normaalia pienemmällä liikepituudella, joten ei pääse tapahtumaan pauke&kolina ilmiötä.

Kompressorin kai voi tehdä myös värinättömänä, mutta ei taida olla juurikaan semmoisia jääkaapeissa? Paitsi ns. kaasujääkaappi, mutta niissä taas energiankulutus taitaa olla suurempi.


Re: Kylmää varaava jääkaappi?

Lähetetty: 24 Kesä 2012, 17:47
Kirjoittaja Mustasudenkorento

Itsellä oli "vastaava" projekti kun muutin tähän nykyiseen vuokra kämppään...
Jääkaappi pakastin yhistelmä piti hiton moista mekkalaa...

vedin sen kolostaan ulos, imuroin jähytys rimat ja siirtelin kaikki putket yms pois rungosta jotta eivät sinne resonoi ja sitten vatuloin sen suoraan takaisin koloonsa... sillä se hiljeni...


Re: Kylmää varaava jääkaappi?

Lähetetty: 25 Kesä 2012, 10:15
Kirjoittaja tavasti

Itsellä oli joskus opiskeluaikoina kompuraton jääkaappi. Toimii samalla periaatteella kuin nestekaasu-jääkaappi. Jotenkin vesi-ammoniakki seoksen lämmittämisellä saatiin sama efekti kuin kompuralla. Oli täysin ääneton, aika hidas jäähdyttämään, ja luultavasti sähkösyöppö.


Re: Kylmää varaava jääkaappi?

Lähetetty: 25 Kesä 2012, 14:47
Kirjoittaja jori

Ilmalänpöpumput olivat ennen meluisia tuosta samasta syystä, kun kävivät täysiä ja sitten pysähtyivät ja taas käynnistyivät. Niihin laitettiin taajuusmuuttajakäytöt, jolloin termostaatti ohjaakin taajuutta, eikä sammuta kompressoria normaalikäytön aikana lainkaan. Uskokaa pois, taajuusmuuttajat tulevat jääkaappeihinkin muutamassa vuodessa. Ole sinä Markku ensimmäinen, jolla on taajuusmuuttajakäyttöinen jääkaappi.

Meillä oli muinoin pakastinarkku makuuhuoneessa. Nostin sinne kaksitoista ämpäriä vettä ja sain sen pysymään nukkuma-ajan kylmänä. Nykyään, kun Virosta voi hakea pakkasnestettä edullisesti, niin kannattaisi hankkia sopivia sekoituksia pakkasnestettä ja vettä siten, että sen jäätymispiste olisi sopivasti tuon parikymmenen pakkasasteen alapuolella. Sulavan kimpaleen lämpötilahan ei nouse, ennen kuin se on kokonaan sulanut.

Käsittääkseni Tallinnan satama-alueella myydään tällaisia eri sulamispisteisiin laimennettuja kylmäkalleja varsin edullisesti käteviin kantosalkkuihin pakattuna. :) Arvelisin 40% sekoituksen sopivan tähän käyttöön parhaiten. Sen sulamispiste lienee jossain 23-25 pakkasasteen paikkeilla. Kuuluisan suomalaisen pakkasnesteen sulamispiste on optimoitu pakastimen säilytyslämpötilaan -21 astetta. Sen etanolipitoisuus on 38%. Noita muovisia kylmäkalleja voi sitten jakaa ymäri pakastinta aina sinne, missä tarvitaan tasaisena pysyvää kylmää. Tuolla tekniikalla pakastin pysyisi varmasti pidempään pakastelämpötilassa. http://tieku.fi/kysy-meilta/alkoholijuomien-jaatyminen

Jääkaapissa voi tuossa samassa tarkoituksessa käyttää tavallista vettä, joka tosin täytyy jäädyttää pakastimessa ja nostaa vaikka vihanneslaatikossa takaisin jääkaappiin illalla nukkumaan mennessään.


Re: Kylmää varaava jääkaappi?

Lähetetty: 25 Kesä 2012, 15:18
Kirjoittaja mhelander

Asuntovaunuissahan on vastaavaa lämmönvaihtomekanismia omaavat jääkaapit olleet jo vuosikymmeniä. Kun vehkeen pitää toimia vetoauton 12V jännitteellä, vaunun omalla akulla ja kaasulla, ja 230V vaihtovirralla.

Vehje toimii niin että 12V/kaasu/230V lämmittää vaunun ulkopuolella olevaa elementtiä jolla jäähdytetään kaappi sisäpuolelta. On syöppö virralle, etenkin 12V käytöllä (kun vetoauto on kytketty tyhjentää sen akun aika nopsaan esimerkiksi pitkäksi venyneellä lounastauolla), mutta kaasulla toimii hyvinkin tehokkaasti. Silloin pieni primer-liekki on päällä koko ajan ja termostaatilla ohjataan kaasun määrää liekille.


Re: Kylmää varaava jääkaappi?

Lähetetty: 25 Kesä 2012, 15:19
Kirjoittaja mhelander
jori kirjoitti:

Ilmalänpöpumput olivat ennen meluisia tuosta samasta syystä, kun kävivät täysiä ja sitten pysähtyivät ja taas käynnistyivät. Niihin laitettiin taajuusmuuttajakäytöt, jolloin termostaatti ohjaakin taajuutta, eikä sammuta kompressoria normaalikäytön aikana lainkaan. Uskokaa pois, taajuusmuuttajat tulevat jääkaappeihinkin muutamassa vuodessa. Ole sinä Markku ensimmäinen, jolla on taajuusmuuttajakäyttöinen jääkaappi.

Jori on ehkä vähän edellä aikaansa mutta kun meidän jää- ja pakastekaapeista (ja arkusta) aika jättää niin jos löytyy invertterikäyttöisillä kompressoreilla olevia niin sellainen ilman muuta. Vaikka häviäisi tehossa niin on pitkän päälle järkevämpi vaihtoehto.


Re: Kylmää varaava jääkaappi?

Lähetetty: 26 Kesä 2012, 16:09
Kirjoittaja ukram1

Tuo taajuusmuuttaja kävi mielessä, mutta en oikein ole noista vaihtovirtajutuista perillä... Toisaalta netistähän tietysti löytyy joku DIY taajuusmuuttaja...

http://electronics-diy.com/12v-dc-to-22 ... irf540.php Tuossa eka mitä googlettamalla löytyi, käyttää tavallista 2*9 V muuntajaa takaperin, näin vältytään käyttämästä isoja jännitteitä. Näytää aika helpolta! Pitäisi vaan laittaa joku prossu ohjaamaan toimintaa.

Ilmalämpöpumpuissa on niitä hiljaisiksi kehuttuja scroll kompressoreita, mutta käsittääkseni jostain syystä scroll kompressoreita ei valmisteta pienissä teholuokissa. Se on sinänsä outoa kun nykyäänhän CNC koneet tekee mitä vaan halvalla?

Kokeilin jättää jääkaapin yöksi ilman sähköjä. 12 tunnin päästä seuraavana päivänä kaapin lämpötila oli 24 C. Sähköjen kytkemisen jälkeen meni jotain 3 tuntia ennen kuin lämpötila oli taas jotain 10-11 astetta, ja kompressori oli melko pitkiä aikoja välillä sammutettuna. Sain sen kuvan että kompura hädin tuskin saa pidettyä kylmyyttä yllä pyörimällä melko usein.

Jos haluaa tosi kylmää vettä, niin suolaa lisäämällä se pitäisi onnistua: http://www.engineeringtoolbox.com/sodiu ... _1187.html


Re: Kylmää varaava jääkaappi?

Lähetetty: 26 Kesä 2012, 17:05
Kirjoittaja PW

Onks siell joku lämmitin kaapin sisällä kun on 24 astetta, meijän huonelämpömittari näyttää nyt iltapäivällä 21 astetta :?

Petri


Re: Kylmää varaava jääkaappi?

Lähetetty: 26 Kesä 2012, 19:16
Kirjoittaja jviirret
ukram1 kirjoitti:

Sain sen kuvan että kompura hädin tuskin saa pidettyä kylmyyttä yllä pyörimällä melko usein.

Meillä on jääkaapista ollut ainakin 5vuotta termostaatti rikki. Näytti niin vaikeasti vaihdettavalta että keksin helpomman konstin. Laitoin jääkaapin virtajohtoon kellokytkimen joka antaa 15min sähköä tunnin välein ja pönkäsin alkuperäisen termostaatin jumiin. Käyntisuhde siis 1:4 ja pysyy kaappi paljon tasalämpöisempänä kuin mekaanisella termostaatilla. Ylähyllyllä liki +10 ja ihan alhaalla +5.
Jos tuosta virityksestä nyt joku haittapuoli pitää keksiä niin valo ei pala kuin kellokytkimen antaessa virtaa...

Jukka


Re: Kylmää varaava jääkaappi?

Lähetetty: 26 Kesä 2012, 20:12
Kirjoittaja optimistx
jviirret kirjoitti:

...
Laitoin jääkaapin virtajohtoon kellokytkimen joka antaa 15min sähköä tunnin välein ja pönkäsin alkuperäisen termostaatin jumiin. Käyntisuhde siis 1:4 ja pysyy kaappi paljon tasalämpöisempänä kuin mekaanisella termostaatilla. Ylähyllyllä liki +10 ja ihan alhaalla +5.
Jos tuosta virityksestä nyt joku haittapuoli pitää keksiä niin valo ei pala kuin kellokytkimen antaessa virtaa...

Jukka

Hienosti keksitty! Ukram1 voisi ehkä soveltaa sitä niin, että nukkumaanmenoaikoihin kytkin pitää virran poikki, mutta sikeitten unien aikaan antaa virtaa runsaastikin, ja taas hyvissä ajoin ennen aamuherätystä virrat pois yms.
Voisi innostunut mikroilija lisätä nukkumissensorin ja säädellä sen mukaan jyristelyä...
Muuten, eikös nykyiset jääkaapit ole todella hiljaisia? Vaihdoin vanhuudenhöperön rymistelijän, ja tämä uusi on huopatossutehtaan tuotantoa. Voisi vaikka aivan vieressä nukkua.


Re: Kylmää varaava jääkaappi?

Lähetetty: 27 Kesä 2012, 20:44
Kirjoittaja ukram1

Nuo kompurat ei ole mitään ikuisia, siis uusi varmaan toimiikin hyvin... Monenko vuoden takuu sille uudelle jääkaapille annettiin?

Ekoloogisesti ajatellen jääkaappi on aivan liian lyhytikäinen tuote?


Re: Kylmää varaava jääkaappi?

Lähetetty: 27 Kesä 2012, 21:00
Kirjoittaja jviirret
ukram1 kirjoitti:

Nuo kompurat ei ole mitään ikuisia, siis uusi varmaan toimiikin hyvin... Monenko vuoden takuu sille uudelle jääkaapille annettiin?

Ekoloogisesti ajatellen jääkaappi on aivan liian lyhytikäinen tuote?

Omien ja tuttavien kokemuksien perusteella kompressori ja kylmäainekierto kyllä kestää isältä pojalle. Mekaaniset termostaatit ei, uusissa vaihtoväli 3-5vuotta. Samoin hajoaa muovi kahvat, saranat ja hyllyt...

Jukka