7% lisää polkuvoimaa?

Onko mielessäsi nojapyöriin tai nojapyöräilyyn liittyvä kysymys? Haluatko kertoa kokemuksistasi? Kirjoita tänne ja saat varmasti vastauksia.
Avatar
jooseha
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 5150
Liittynyt: 09 Kesä 2009, 22:43

Re: 7% lisää polkuvoimaa?

Viesti Kirjoittaja jooseha »

Juuri tuolleen on jalan suunta mbb:llä runtatessa ;) Etenkin pythonissa, jossa nivel on penkin alla, voi jalka hakeutua sivusuunnassa minne haluaa ilman, että poljin pakottaa sen johonkin suuntaan.

Avatar
mhelander
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3772
Liittynyt: 20 Syys 2010, 22:55
Paikkakunta: Oulu

Re: 7% lisää polkuvoimaa?

Viesti Kirjoittaja mhelander »

jooseha kirjoitti:

Juuri tuolleen on jalan suunta mbb:llä runtatessa ;) Etenkin pythonissa, jossa nivel on penkin alla, voi jalka hakeutua sivusuunnassa minne haluaa ilman, että poljin pakottaa sen johonkin suuntaan.

Kutakuinkin noin. Ja täytyy sanoa että heti kun pääsee niin isken tien päälle etuvetosella, jotta saan taas palautettua "täydellisen" polkemissyklin selkäytimiin ja koipiin. Sen verran tehokkaaksi muuttuu polkeminen noilla MBB-vehkeillä...

Nuo muut härpäkkeet, en oikein usko että on apuja. Itsellä on aina ollut lukkopolkimet, ennen täysjäykillä klosseilla mutta nyt pari vuotta on Time:n mallit joissa on liikevaraa mutta selkeesti keskittävä mekanismi. Eipä ole ollu koipi- tai polvikipuja muuten kuin jos rymistelee nurin mettässä.

-Mika

Käytössä: omavalmisteet Evo off-roader @ 2015 & Vendetta kopio @ 2012, tehtaalta M5 CrMo Lowracer @ 2010
Myydyt: Proto off-roader omavalmiste @ 2012-2016, MetaPhysic (26"/29er & 700c) @ 2011-2017.

Avatar
samuel
Sisällöntuottaja
Viestit: 1533
Liittynyt: 29 Syys 2012, 14:48
Paikkakunta: Tampesteri

Re: 7% lisää polkuvoimaa?

Viesti Kirjoittaja samuel »

Tuo juoksussa jalan keskilinjalla oleminen on painopisteen sanelema juttu, mutta onko se samalla se tehokkain asento?
OK, sitä nyt on tietysti hankala mennä muuttamaan. Juoksusta tulisi siksak-muotoista, ja se tuskin on tehokasta.

Päteekö tuo juoksu-homma myös pyöräilyyn? Siis että jalka on kropan keskilinjalla.
Nojiksessa ei painopisteellä ole vaikutusta kulkusuuntaan ( siis polkemisessa, muuten kyllä)

Koska Jonkun kuolinilmoitus on lehdessä joskus julkaistu, niin nyt tarvitaan Kuka, joka rakentaa sivusuunnassa saranoidun poljinpuomin nojakkiin joka sallii jalan vapaan liikkeen polkaisun aikana. Ja siis sillein että ohjaus on tangolla.

Voiko olla niin että jalka hakee tehokkaimman liikeradan (hakeutuu keskelle?) , ja tuloksena on
The Nopein Nojakki?

Viimeksi muokannut samuel, 09 Maalis 2015, 11:55. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

- Henri -
Pyörinä omasta päästä muokatut Sascha -» Sascha Evo ->> Sascha eVo (sähkö), LSL ja PYSTY pyörä -» Nopsilla

Avatar
PW
KOM
Viestit: 17771
Liittynyt: 09 Touko 2009, 21:22
Paikkakunta: Imatra

Re: 7% lisää polkuvoimaa?

Viesti Kirjoittaja PW »

Järjetön maalainen ajattelis ett lajista riippuu miten jalkoja käytetään. Tän kyseisen laitteen kehittämisen idea oli kai tullu luistelusta. Tehokkaassa luistelussa on vaan pakko polkasta sivulle - kaunoluistelu erikseen :wink:
En vieläkään oikeen ymmärrä mitä se vois tuoda hyötyä ett jalka liikkuu sivulle kun poljin pitäs saada liikkumaan/pyörimään :roll:
Ilman käsiä opettelussa jaloista kyllä löytyy uusia lihaksia, jos noita sais kehitettyä lisä harjottelulla ni kulkisko jäykkäpuominenkin sitten kovampaa?

Petri

Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.

Avatar
jooseha
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 5150
Liittynyt: 09 Kesä 2009, 22:43

Re: 7% lisää polkuvoimaa?

Viesti Kirjoittaja jooseha »

samuel kirjoitti:

Tuo juoksussa jalan keskilinjalla oleminen on painopisteen sanelema juttu, mutta onko se samalla se tehokkain asento?
OK, sitä nyt on tietysti hankala mennä muuttamaan. Juoksusta tulisi siksak-muotoista, ja se tuskin on tehokasta.

Ihmisen anatomia on muotoutunut ikiaikaisten tarpeiden mukaan lähinnä siis juoksun ja kävelyn mukaan. Olisi aika kummallista, jos tehokkain liike olisi kovin kaukana luonnollisista tarpeista.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13804
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: 7% lisää polkuvoimaa?

Viesti Kirjoittaja jori »

samuel kirjoitti:

Tuo juoksussa jalan keskilinjalla oleminen on painopisteen sanelema juttu, mutta onko se samalla se tehokkain asento?
OK, sitä nyt on tietysti hankala mennä muuttamaan. Juoksusta tulisi siksak-muotoista, ja se tuskin on tehokasta.

Päteekö tuo juoksu-homma myös pyöräilyyn? Siis että jalka on kropan keskilinjalla.
Nojiksessa ei painopisteellä ole vaikutusta kulkusuuntaan ( siis polkemisessa, muuten kyllä)

Koska Jonkun kuolinilmoitus on lehdessä joskus julkaistu, niin nyt tarvitaan Kuka, joka rakentaa sivusuunnassa saranoidun poljinpuomin nojakkiin joka sallii jalan vapaan liikkeen polkaisun aikana. Ja siis sillein että ohjaus on tangolla.

Voiko olla niin että jalka hakee tehokkaimman liikeradan, ja tuloksena on
The Nopein Nojakki?

Tuskin se tuollaista viritystä tarvitsee. Tuo juoksukuvahan osoittaa, että jalan ulkopuolen lihaksisto on sisäpuolta kovemmassa käytössä ainakin juoksussa. Jos se on juoksussa kovemmassa käytössä, on todennäköistä että sellaiseksi se on muotoutunut niinä vuosi vuosimiljoonina, kun kahdella jalalla on juostu.
Kuva

MBB pyörässä jalat eivät polje samaa latua, vaan ovat hitusen harallaan ja polkemavoiman suunta on samalla lailla viisi-kuusi astetta jalan suunnasta ulkoviistoon, jottei ohjauslaakeriin muodostu ohjausta häiritsevää momenttia. Jotta ohjausmonenttia ei muodostu, pitää polkemisvoiman pitää suuntautua mahdollisimman tarkasti kohti tai pois päin ohjauslaakerista. Jos ohjauslaakeri on sylissä pitää siis jalkojen mitan (1 m) päässä jalat olla sin(5°) x 1000 mm = 87 mm päässä keskilinjalta ja voimien suuntautua tuon saman 1:10 suhteessa ulkoviistoon.

Polkimet ovat hämmästyttävästi yhteensä juuri tuon mitan päässä toisistaan (Q-factori). Ihmisjalat ovat siis kuin suunnitellut kääntyväkeskiöisen pyörän polkemiseen.:shock: -Vai oliko se sittenkin toisin päin. :oops:

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
Pastori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7042
Liittynyt: 22 Joulu 2007, 16:07
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Re: 7% lisää polkuvoimaa?

Viesti Kirjoittaja Pastori »

Toi kuvahan on kantapääloikkijan kuva - jos tässä haetaan sitä ikiaikaiesti muotoutunutta tapaa niin kuvassa ollaan hakoteillä. Tuohan on tossuvalmistajien toive - ja vasta juoksutossujen myötä tullut kantapää edellä loikkimismalli.

Jos katsellaan lapsia ja ilman paksua pohjaa askeltavia - niin askel on lyhempi, kadenssi korkeampi jne.

EDIT: Lyhytkampisukovainen juoksee päkiäjuoksua.

Uudet päkiät saa Nokialta Tepolta.

vaaka
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3069
Liittynyt: 10 Maalis 2015, 08:13

Re: 7% lisää polkuvoimaa?

Viesti Kirjoittaja vaaka »

Kuvan juoksijatar on muuten sivulle kallellaan ja kuvaan piirretty pystyviiva ei ole samassa suunnassa kuin selkäranka. Joten jalan ja selän kulmaero ei ole niin suuri kuin viivat väittävät. Sitä paitsi oikealle kaartaminen taitaa kääntää mimmin pois normiasennosta monessa vartalon osassa, joten en käyttäisi tuota kuvaa päätelmien tekoon. Vaan mieluummin pystyssä suoraa linjaa juoksevan kuvaa.

Mitä päkiä tai kannalta päkiälle juoksuun tulee, sain pyöräily+frisbeegolf välillä työn jälkeen putkeen rääkillä plantaarifaskiitin. Wanha ja raihnainen? On se ikävää, kun lekuri sanoi, ettei ihmistä ole suunniteltu noin pitkiin rasituksiin. Kerro se pyöräilijälle :roll:

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13804
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: 7% lisää polkuvoimaa?

Viesti Kirjoittaja jori »

vaaka kirjoitti:

Kuvan juoksijatar on muuten sivulle kallellaan ja kuvaan piirretty pystyviiva ei ole samassa suunnassa kuin selkäranka. Joten jalan ja selän kulmaero ei ole niin suuri kuin viivat väittävät. Sitä paitsi oikealle kaartaminen taitaa kääntää mimmin pois normiasennosta monessa vartalon osassa, joten en käyttäisi tuota kuvaa päätelmien tekoon. Vaan mieluummin pystyssä suoraa linjaa juoksevan kuvaa.

Mitä päkiä tai kannalta päkiälle juoksuun tulee, sain pyöräily+frisbeegolf välillä työn jälkeen putkeen rääkillä plantaarifaskiitin. Wanha ja raihnainen? On se ikävää, kun lekuri sanoi, ettei ihmistä ole suunniteltu noin pitkiin rasituksiin. Kerro se pyöräilijälle :roll:

Kerro se nojapyöräilijälle. :mrgreen:
Nojapyöräilyssä kantapää rasittuu huomattavasti vähemmän, kuin pystyssä ja tuottaa kaiken lisäksi hyvää venytystä kantapään jänteille. Täsmälleen samalla periaatteella, kuin plantaarifaskiitin hoitosidoksessa. Nojapyöräilyssä jalkapohjan alapuolelle nivelöity poljin yhdessä jalan oman painon takia venyttää lempeästi akillesjännettä. Polkemisen voimamuutokset venyttävät jännettä sitä enemmän, mitä edempänä kengässä klossi sijaitsee, joten akillesvaivojen hoitoon (ja muutenkin) kannattaa klossi siirtää kengässä niin taakse (lähemmäs kantapäätä), kuin mahdollista.

Liitteet
Pohkeen-venytys.png
Pohkeen-venytys.png (26.79 KiB) Katsottu 3720 kertaa

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
jooseha
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 5150
Liittynyt: 09 Kesä 2009, 22:43

Re: 7% lisää polkuvoimaa?

Viesti Kirjoittaja jooseha »

vaaka kirjoitti:

en käyttäisi tuota kuvaa päätelmien tekoon.

Asian havainnollistamiseen kuva on hyvä. Idea selkenee tuostakin ja tarkka asteluku on täysin toisarvoista. Kyllä tuota katselee :D

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13804
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: 7% lisää polkuvoimaa?

Viesti Kirjoittaja jori »

jooseha kirjoitti:
vaaka kirjoitti:

en käyttäisi tuota kuvaa päätelmien tekoon.

Asian havainnollistamiseen kuva on hyvä. Idea selkenee tuostakin ja tarkka asteluku on täysin toisarvoista. Kyllä tuota katselee :D

jooseha arvasi kuvan valinnan pääkiteerin. Havainnollisuus oli toissijaista. :mrgreen:

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

vaaka
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3069
Liittynyt: 10 Maalis 2015, 08:13

Re: 7% lisää polkuvoimaa?

Viesti Kirjoittaja vaaka »

Voi hitsin hitsi, menin halpaan. Nyyppä, mikä nyyppä :D

Kiitos Jori tuosta pf jutusta. Nyt on tainnut hoito mennä tosin uusiksi. Venytyksen pitäisi olla mietoa, jotta ei revitä reikiä jo ylivenyneeseen jännekalvoon. Liike on kuntoutuksen pääpiste viime ohjeilla. Varpaat haralleen, kipristys, jalkapöytä mittarimadoksi, isovarvas ylös ja alas sitten muut yhdessä. Kymmenen toistoa alkuun joka liikettä. Pari kertaa päivässä alkuun ehkä enemmän myöhemmin. Nämä ohjeet ovat talvelta minulla ja ne ovat muuttuneet viime vuosina.

TKorho
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 402
Liittynyt: 30 Touko 2009, 00:52
Paikkakunta: Tampere, Hervanta

Re: 7% lisää polkuvoimaa?

Viesti Kirjoittaja TKorho »

Tuossa polkimia miettiessäni poljin tyhjään ilmaan ja kyllä ainakin minun lonkkanivelen (ja 'valtaisan' lihaksiston) luonnollinen rata on hieman ulospäin kallellaan. Eli voisin vaikka uskoa, että noista polkimista voisi olla iloa.

Uskon kyllä myös jalkakulman olevan tasapainon yms vuoksi sisäänpäin juostessa. Mutta se ei tarkoita, että lihaksiston optimilinja on sisäänpäin kallellaan. Vaan vain juostessa on. Eivät voimanostajatkaan nosta jalat kapeasti yhdessä.

Tyhjänpolkeminen tietysti ilman vastusta mahdollistaa lantion pitämisen paikallaan. Pystärissähän lantio kyllä liikkuu eri tavoin: nojakeissa se on enemmänkin paikallaan. Itse asiassa monien valittama (ja minunkin kärsimäni) polvien kipeytyminen voisi liittyä tähän, kun jalat pakotetaan lukoilla kulkemaan kahdella samansuuntaisella pyöreällä radalla. Kun hieman viistot kiekot saattaisivat olla lonkka- ja polvinivelelle parempi?

No, en väitä enempää läpiä päähäni, kunhan polkaisin tyhjää.

Avatar
jooseha
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 5150
Liittynyt: 09 Kesä 2009, 22:43

Re: 7% lisää polkuvoimaa?

Viesti Kirjoittaja jooseha »

TKorho kirjoitti:

Pystärissähän lantio kyllä liikkuu eri tavoin: nojakeissa se on enemmänkin paikallaan.

Paikallaan :shock: Ainakin mulla lantio liikkuu mbb:llä ajaessa selvästi enemmän kuin pystäreillä ajaessani.
Liike vähenee kun puomi muuttuu kiinteäksi, sylikulma pienenee ja nojakulma suurenee. Noin täysin epätieteellisesti todettuna :wink:

TKorho
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 402
Liittynyt: 30 Touko 2009, 00:52
Paikkakunta: Tampere, Hervanta

Re: 7% lisää polkuvoimaa?

Viesti Kirjoittaja TKorho »

Joo, MBB:t on varmasti aika erilaisia. Minulla kun on muotoiltu penkki ja kiinteä puomi, niin lantio kääntyilee huomattavan vähän. Ylävartalo ei tee yhtään mitään. (Joka on vähän jopa harmi.)

Vastaa Viestiin