Sivu 9/21

Re: RE: Re: Ilmastonmuutos

Lähetetty: 15 Loka 2018, 13:36
Kirjoittaja jviirret
Vilijami kirjoitti:

meillä on hiilinielujakin, koska metsiä meillä on yli 70% koko maan pinta-alasta.

Ne olis metsiä ilman ihmisiä, nyt iso osa on puupeltoa. Lisäksi metsät sitoo vain hiilidioksiidin, josta en henkilökohtaisesti osaa olla hirmu huolissaan.

Testissä 3900

Jukka


Re: Ilmastonmuutos

Lähetetty: 15 Loka 2018, 13:42
Kirjoittaja Nojanalle
jooseha kirjoitti:

Keskiarvo näytti olevan 7300 eli pääsit sen alle.
Hieman tuota tehdessä joutui soveltamaan, koska vaihtoehdot ovat suppeat. Sain kuitenkin tulokseksi 2700.

Mulla inansa heikompi 2800 . Tosin ei sekään huono . :roll:


Re: Ilmastonmuutos

Lähetetty: 15 Loka 2018, 14:07
Kirjoittaja Jarcco

8400!
Korjaisi tilannetta kun työpaikkaa saisi siirrettyä lähemmäs kotia... toki parannettavaa olisi ruokatottumuksissa.


Re: Ilmastonmuutos

Lähetetty: 15 Loka 2018, 14:12
Kirjoittaja Mahe

8700 :roll:

Suurin siivu tulee liikkumisesta, kun käy toisella paikkakunnalla töissä eikä bussi mene vierestä -> omalla autolla mennään. Ravinnon suhteen meillä ollaan paljon maitotuotteita käyttäviä sekasyöjiä.


Re: RE: Re: Ilmastonmuutos

Lähetetty: 15 Loka 2018, 14:15
Kirjoittaja Jarcco
Jarcco kirjoitti:

8400!
Korjaisi tilannetta kun työpaikkaa saisi siirrettyä lähemmäs kotia... toki parannettavaa olisi ruokatottumuksissa.

Tein testin uudestaan muuttamalla ajokilsoja ja paria rajatapausta positiiviselle puolelle. Tulos 4500.


Re: Ilmastonmuutos

Lähetetty: 15 Loka 2018, 15:12
Kirjoittaja kemppes

Kannanpa itsekin korren keskustelun kekoon. Suomen co2 päästöt ovat 0,17% maailman päästöistä, sen verran maailma pelastuu jos palaamme kivikaudelle. Vakavasti olen sitä mieltä että ihmisiä on maailmassa liikaa ja olisi opittava elämään luonnon ja luonnonvarojen kestävän käytön pohjalla. Minua kuitenkin keskustelussa harmittaa että systemaattisesti keskustelussa vedätetään lämpenemisen vertailukohdalla, ei ole oikein lukua mihin verrata. 11 000 v sitten oli noin 7 astetta lämpimämpää, 900 - 1200 pari astetta lämpimämpää. Vertailulukuna käytetään 1860-lukua, mikä oli viime vuosituhannen kylmin hetki, ns pienen jääkauden huipentuma. Keskustelun yksi komponentti on aina se, kuka sen suhteen hyötyy, kenen tutkimusrahat nousevat jne... Follow the money...
Joka tapauksessa ympäristön suhteen kestävän teknologian kehittämiseen pitää satsata, se on ajan mittaan varmasti myös hyvä business. Minusta meidän suomalaisten ei pitäisi tässä olla luokan hikipinko, vrt miten asia on nuorison ajatusmaailmaan tungettu.


Re: Ilmastonmuutos

Lähetetty: 15 Loka 2018, 16:01
Kirjoittaja samuel

6400 - 7300 kg valinnoista riippuen.
Nyt kun orientoituu siihen että pyöräilee talven niin voi seisottaa toisesta autoa, jää 400km/ kk työmatkaa poies.


Re: Ilmastonmuutos

Lähetetty: 15 Loka 2018, 18:56
Kirjoittaja jooseha
kemppes kirjoitti:

Minua kuitenkin keskustelussa harmittaa että systemaattisesti keskustelussa vedätetään lämpenemisen vertailukohdalla, ei ole oikein lukua mihin verrata. 11 000 v sitten oli noin 7 astetta lämpimämpää, 900 - 1200 pari astetta lämpimämpää. Vertailulukuna käytetään 1860-lukua, mikä oli viime vuosituhannen kylmin hetki, ns pienen jääkauden huipentuma. Keskustelun yksi komponentti on aina se, kuka sen suhteen hyötyy, kenen tutkimusrahat nousevat jne... Follow the money...

Tuo kuopan pohjan käyttäminen vertailuun on mielestäni tehnyt paljon hallaa asialle. Se asettaa kysymysmerkin muunkin tiedon luotettavuudelle. Paremmalla vertailukohdan valinnalla olisi saanut paljon vakuuttavamman joskin pienemmän todisteen lämpenemiselle. Nyt riittää pikavilkaisu keskilämpötilakäyrään asettamaan koko tutkimuksen puolueettomuuden kyseenalaiseksi. Idealisteilla on Midaksen kosketus tähänkin asiaan :roll:


Re: Ilmastonmuutos

Lähetetty: 15 Loka 2018, 20:25
Kirjoittaja terppa
jooseha kirjoitti:
kemppes kirjoitti:

Minua kuitenkin keskustelussa harmittaa että systemaattisesti keskustelussa vedätetään lämpenemisen vertailukohdalla, ei ole oikein lukua mihin verrata. 11 000 v sitten oli noin 7 astetta lämpimämpää, 900 - 1200 pari astetta lämpimämpää. Vertailulukuna käytetään 1860-lukua, mikä oli viime vuosituhannen kylmin hetki, ns pienen jääkauden huipentuma. Keskustelun yksi komponentti on aina se, kuka sen suhteen hyötyy, kenen tutkimusrahat nousevat jne... Follow the money...

Tuo kuopan pohjan käyttäminen vertailuun on mielestäni tehnyt paljon hallaa asialle. Se asettaa kysymysmerkin muunkin tiedon luotettavuudelle. Paremmalla vertailukohdan valinnalla olisi saanut paljon vakuuttavamman joskin pienemmän todisteen lämpenemiselle. Nyt riittää pikavilkaisu keskilämpötilakäyrään asettamaan koko tutkimuksen puolueettomuuden kyseenalaiseksi. Idealisteilla on Midaksen kosketus tähänkin asiaan :roll:

Minähän olen vain tyhmä kuorma-auton kuljettaja mutta veikkaisin, että tota ajankohtaa on alettu käyttämään jos ihmisen aiheuttamat toimet on alkanut tuolloin näkymään. Justiin luin polkupyörämatkakertomuksen 1889 vuodelta ja jo tuolloin kulkija Saksassa kulki "mustien" alueiden halki.

Kuva
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ilmaston_ ... mpeneminen

Sinänsä ihan sama mihin sen alkupisteen laittaa, justiin lueskelin uutista, että esim. Huippuvuorilla lämpeneminen on kolme kertaa nopeampaa https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/art ... gs.ibgROo0

"keskilämpötila nousi 1900-luvulla 0,74 ± 0,18 °C" https://fi.wikipedia.org/wiki/Kasvihuoneilmi%C3%B6

"IPCC arvioi, että ilmasto lämpenee 1,1–6,4 °C, todennäköisimmin 1,8–4,5 °C, aikavälillä 1990–2100. IPCC:n näkemyksiin yhtyvät ainakin 30 tiedeakatemiaa ja -yhteisöä, mukaan lukien G8-maiden sekä Brasilian, Kiinan ja Intian kansalliset tiedeakatemiat. Vaikka yksittäiset tieteentekijät ovat olleet eri mieltä IPCC:n tuloksista, ilmastotieteilijöiden ylivoimainen enemmistö (97 %) yhtyy niihin." https://fi.wikipedia.org/wiki/Ilmaston_ ... mpeneminen

Edelleen olen tyhmä kuorma-auton kuljettaja ja näistä mitään ymmärrä mutta olisihan se hassua jos nuo 97% olisi väärässä kun kaikille olisi helpompaa ja mukavampaa jos saisi elää höllötellä kuten ennen.

Yksi esimerkki taas pikkujutuista, edellinen asumukseni oli kerrostalo ja taloon päätettiin asentaa lämmöntalteenotto, lainalla, takaisinmaksuaika 15 vuotta ja ei näy vastikkeessa vaan laina kuitataan säästöllä, en nyt muista tarkkaan mutta säästö taisi olla 25-30% luokkaa lämmityskuluissa. Kun miettii kuinka paljon meillä on vastaavia 70-luvulla rakennettuja kerrostaloja niin kovasti vaan ihmettelen miksi "kaikki" toimet pyritään leimaamaan vouhottamiseksi ja "antaa muiden hoitaa".

Laitetaan nyt loppuun katkelma siitä matkakertomuksesta, kevennykseksi tai rauskautukseksi :)

Kalle Kajander Kirjeitä polkupyörällä Euroopan eri maista.jpg

Kalle Kajander, Kirjeitä polkupyörällä Euroopan eri maista


Re: Ilmastonmuutos

Lähetetty: 15 Loka 2018, 20:48
Kirjoittaja jviirret

Oiskohan helpompi alkaa sopeutumaan lämpämämpään ilmastoon kuin yrittää pysäyttää sitä? Jos ihminen kuitenki sukupuuttoon kuolee niin eiköhän täällä joku elämänmuoto säily, kunnes aurinko sammuu joskus miljardien vuosien kuluttua. Toisaalta, jos ei säily ni sitte ei säily, tuskin on ensimmäinen planeetta jolta elämä häviää. Tai jos on ni ompahan varoittavana esimerkkinä muille, jos huomaavat koko asiaa....

Jukka


Re: Ilmastonmuutos

Lähetetty: 15 Loka 2018, 20:57
Kirjoittaja terppa
jviirret kirjoitti:

Oiskohan helpompi alkaa sopeutumaan lämpämämpään ilmastoon kuin yrittää pysäyttää sitä?

Jukka

Jos kumminkin kaikki tieto, taito ja tekniikka on olemassa niin miksi nostaa kädet pystyyn tässä vaiheessa?


Re: Ilmastonmuutos

Lähetetty: 15 Loka 2018, 22:01
Kirjoittaja jviirret

Johan sitä on 20v yritetty pysäyttää...

Jukka


Re: Ilmastonmuutos

Lähetetty: 16 Loka 2018, 05:31
Kirjoittaja Nojanalle

300 tuhatta tonnia joka päivä euroopan ylle poltetaan kerosiinia. Tämä tapahtuu tuolla ylhäällä . Palaminen ei ole mitään puhtainta . Siinä jää henkilöautot toiseksi saastuttamisessa mennen tulen .
Näiden katkujen ja päästöjen eteen pitäs nopeesti puuttua. :evil: :evil:
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymp ... i-1.220697 Tässä hyvä syys olla matkustamatta esim. Taimaaseen . Parempi tehdä kuntouttava pyöräretki Suomen luonnossa . Nauttia ruskasta. :lol:
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymp ... i-1.222689 Lentomatkustus lisääntyy kuulemma , kaikesta huolimatta seuraavina vuosikymmeninä . Joku kirjoitti tässä taanoin .
Jopa 20 kertaiseksi nykyisestä .
Ihmettelen tätä autoilun syylistämistä ja sen päästöistä pääasiassa mediassa valittamisesta. :mrgreen: :mrgreen:


Re: Ilmastonmuutos

Lähetetty: 16 Loka 2018, 09:59
Kirjoittaja Vilijami

Lentäminen on kyllä maailman turhinta hommaa. Kukaan ei tarvi isoja lentokoneita oikeasti mihinkään. Varsinkin lomalennot maapallon toiselle puolen ovat vain länsimaisen hyvinvointiporsastelijan egoismin huipentuma. Kokemusta on noin viidestä lomalennosta ja onko epämukavampaa tapaa matkustaa? Lennot lähtevät yleensä keskellä yötä ja turvatarkastuskyykytys ja ahtaus koneessa ja lopulta jos vessaan sattuu pääsemään, niin pönttö tulvii lainehtien lattialle. Monen tunnin lento vieraiden ihmisten bakteerikannan ympäröimänä, saa minut sairastumaan lentsuun joka kerta. Noin 5-vuotta sitten lensin toivottavasti viimeisen lentoni ikinä, niin kone oli lähtiissä myöhässä 8h ja paluumatkalla 9h. Tämän päälle koneeseen tuli joku tekninen ongelma, joten piti käydä Manchesterissä vaihtamassa konetta, jolloin meitä istutettiin kentällä lentokoneessa ilmanvaihto sammuksissa 6h. Oli kyllä tuskainen reissu. Vaimo aina välillä väläyttelee Thaimaan reissua, olen vastannut, että kyllä voin lähteä, mikäli mennään junalla Venäjän halki, mutta lentokoneella en missään tapauksessa lähde.


Re: Ilmastonmuutos

Lähetetty: 16 Loka 2018, 10:45
Kirjoittaja jviirret

Onneksi ei oo rauhan aikana mitään tarvettä lähteä ulkomaille. En oo ollu kuin palolennoilla mukana.

Jukka