Sähkön hinta

Onko elämässäsi muutakin kuin nojapyöräily?
ajarmala
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2002
Liittynyt: 10 Heinä 2009, 00:17
Paikkakunta: Nummela, Vihti
Viesti:

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja ajarmala »

jori kirjoitti: 08 Elo 2022, 14:50

Oletko ajatellut, mistä tulee se raha, jolla jokin sähkökauppias voi myydä halvemmalla kuin muut ostavat, eli pörssi. Pörssihintahan on se hinta, jolla sähkökauppiaat itse ostavat ja välillä myyvät taskun pohjalle jääneitä sähköjään.

Monilla sähkönmyyjillä on omaa tuotantoa, jolloin heidän ei tarvitse ostaa sähköä pörssistä pörssihintaan. Esim. minun sähköntoimittajalla Helenillä on osuus Olkiluodon voimaloista, jolloin se saa ydinsähköä Mankala -periaatteen mukaan ydinsähkön valmistuskustannuksella. Jostain luin, että ydinsähkön valmistuskustannus olisi n. 50 EUR/MWh (taisi olla Jorin kirjoituksia tällä foorumilla...). Nyt Helen myy sitä minulle hintaan 69,60 EUR/MWh eli ottavat välistä pari kymppiä. Ja sekin taitaa olla heille kannattavaa. Toki harmittelevat sitä, että eivät nyt saa myytyä minulle tulevaa sähköä muualle uusien sopimusten 220 EUR/MWh hintaan...

--
T. Ari
Helkama Kulkuri 14 (1990), Performer Agenda (2009), Insera Reflex (2010), Milan SL (2012), Yosemite 20" Folding (2014), Rossano cyclocross (2018)

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja jori »

Eilen kytkettiin taas 37 MW lisää tuulivoimaa. Tuulivoiman maksimikapasiteetti on nyt yhteensä 4155 MW. :)

Tästä vuosi taaksepäin koko tuulivoimatuotannolle laskettu kapasiteettikerroin on 0,348837 ja nousee sitä mukaa, kun uusia myllyjä asennetaan, eli uusien, korkeamman kapsiteettikertoimen mukaan mitoitettujen myllyjen osuus kasvaa, mikä tarkoittaa, että tuulivoimaa saadaan yhä tyynemmällä. :shock:

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja jori »

Mitäs ny?

Ensimmäisen kerran tuulivoiman tuottajatkin saavat kunnon korvauksen kovasta työstään. :lol: Ensimmäisen kerran sähkön hinta on korkealla aikana, jolloin tuulee ihan kunnolla. Aiempiin tuulisähköntuottajien saamiin korvauksiin verrattuna nyt hinta on monikymmenkertainen. Olisiko arvio mennyt vikaan ja tuon aiemman tuulisuuden vaimeneminen arveltiin kestävän koko tämän päivän. Tuulipa nousikin uudelleen. :mrgreen:

Kerrankin tuulivoimasta saa rahaa.png
Kerrankin tuulivoimasta saa rahaa.png (66.33 KiB) Katsottu 1169 kertaa

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

ajarmala
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2002
Liittynyt: 10 Heinä 2009, 00:17
Paikkakunta: Nummela, Vihti
Viesti:

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja ajarmala »

jori kirjoitti: 10 Elo 2022, 17:43

Ensimmäisen kerran sähkön hinta on korkealla aikana, jolloin tuulee ihan kunnolla. Aiempiin tuulisähköntuottajien saamiin korvauksiin verrattuna nyt hinta on monikymmenkertainen.

Tuulivoimalan omistajat saavat nyt tunnissa puoli miljoonaa euroa tuulisähköstään (2300 MW * 240 EUR/MWh). Minusta se on ihan väärin, kun ei niillä ole mitään valmistuskustannuksiakaan... Eikö tässä nyt olisi juuri sellaisen windfall -veron paikka? Eh?

--
T. Ari
Helkama Kulkuri 14 (1990), Performer Agenda (2009), Insera Reflex (2010), Milan SL (2012), Yosemite 20" Folding (2014), Rossano cyclocross (2018)

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7072
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

ajarmala kirjoitti: 10 Elo 2022, 20:35

Tuulivoimalan omistajat saavat nyt tunnissa puoli miljoonaa euroa tuulisähköstään (2300 MW * 240 EUR/MWh). Minusta se on ihan väärin, kun ei niillä ole mitään valmistuskustannuksiakaan... Eikö tässä nyt olisi juuri sellaisen windfall -veron paikka? Eh?

Mikset ostaisi omaa tuulimyllyä, kun se on nuin kannattavaa?

Jarcco
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2023
Liittynyt: 05 Syys 2006, 17:06
Paikkakunta: Hamina
Viesti:

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja Jarcco »

Sähkön hinnan ilmeisesti pysyvän nousun johdosta olisi tarvetta keksiä lisää keinoja pienentää suoran sähkölämmityksen kuluja. Esim. meilläkin on jo ilppi, huonelämpötilat on niin alhaiset että villasukat on pakko olla, on puilla lämpiävä sauna... silti tammi-helmikuun sähkölaskut on lähes tonnin. Ja vielä vanhalla sopimushinnalla. Kiinteähintaiset sopimukset taitaa jäädä pois, joten tulevaisuudessa pitäisi olla jotain millä lämmittää huippuhintojen aikoina. Nehän osuvat toki samaan aikaan kuin suurin kulutuskin.

  • Varaava takka olisi varmaan hyvä ratkaisu, mikäli ilmaista puuta olisi saatavilla. Ympäristön suojelun näkökulmasta ei ehkä paras ratkaisu, mutta tässä nyt mennään talous edellä. Takalla voi säästää 2000-8000 kWh/a. https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005391951.html.
  • Aurinkopaneelien kauppa käy kuumana, ja nyt jo suositellaan että niitä laitetaan niin paljon kuin katolle mahtuu. Mutta ne ei tuota sähköä juurikaan yhtään silloin kuin lämmittämiseen eniten tarvitsisi.
  • Maalämpöpumppuja laitetaan myös paljon. Vesikiertoinen lämmitys joka sen myötä tarvitaan, olisi aika kallis investointi. Esim. tuossa muutama vuosi sitten 36000 €: https://kestavyysloikka.ymparisto.fi/su ... aalampoon/. Toisaalta, takaisinmaksuaika saattaisi olla jopa alle 10 v nykyhinnoilla, jos säästäisi esim 70% kulutuksesta. Vai onko noin iso säästö edes mahdollista?
  • Mitä muita vaihtoehtoja olisi kuin muutto talveksi Espanjaan? Dieselaggregaatti tahkoamaan lämmityssähköä taitaa vieläkin jäädä verkkosähköä kalliimmaksi? Tuollainen micro chp voimala Stirling- moottorilla olisi mielenkiintoinen: http://www.ecoconcept.fi/micro-chp/

Omat pyörät:
Feenix , Jive , Kruiseri , CrankForward-pystäri

ajarmala
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2002
Liittynyt: 10 Heinä 2009, 00:17
Paikkakunta: Nummela, Vihti
Viesti:

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja ajarmala »

Vilijami kirjoitti: 10 Elo 2022, 21:57

Mikset ostaisi omaa tuulimyllyä, kun se on nuin kannattavaa?

Voisinpa ostaakin... Mutta mieluummin ostaisin edullisen pienen ydinvoimalan, jolla voisin lähes koko ajan, lyhyitä tuulijaksoja lukuunottamatta, tuottaa koko ajan kiinteähintaista sähköä ja kaukolämpöä, koska pieni ydinvoimala olisi mahdollista sijoittaa lähelle kaukolämpöä tarvitsevaa asutuskeskusta (kunhan eduskunta muuttaa ydinvoimaa koskevia lakeja niin, että pienet, massoittain valmistetut, ydinvoimalat saavat tyyppihyväksyntäänsä liittyen luvan sijoittua lähelle asutuskeskuksia). Tavallisen uraanivoimalan sijasta voisi se olla toriumvoimalakin.

--
T. Ari
Helkama Kulkuri 14 (1990), Performer Agenda (2009), Insera Reflex (2010), Milan SL (2012), Yosemite 20" Folding (2014), Rossano cyclocross (2018)

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7072
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

Jarcco kirjoitti: 10 Elo 2022, 22:06
  • Aurinkopaneelien kauppa käy kuumana, ja nyt jo suositellaan että niitä laitetaan niin paljon kuin katolle mahtuu. Mutta ne ei tuota sähköä juurikaan yhtään silloin kuin lämmittämiseen eniten tarvitsisi.
    ……..
  • Mitä muita vaihtoehtoja olisi kuin muutto talveksi Espanjaan?

Nämä ajatukset sisältävät ratkaisun. Olenkin odottanut, kuka erikoisliikemies alkaa myymään suomalaisille aurinkopaneeleja, mitkä sijoitetaan aurinkorannikolle. Vai onko tämänkaltainen business jo olemassa?

ajarmala
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2002
Liittynyt: 10 Heinä 2009, 00:17
Paikkakunta: Nummela, Vihti
Viesti:

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja ajarmala »

Jarcco kirjoitti: 10 Elo 2022, 22:06
  • Aurinkopaneelien kauppa käy kuumana, ja nyt jo suositellaan että niitä laitetaan niin paljon kuin katolle mahtuu.

Yli 100 kW aurinkovoimalaa ei kannata asentaa, koska silloin joutuu maksamaan tuotannosta sähköveron. Tekee siis 99 kW voimalan ja nauttii siitä ilman veroja. Jooko?

--
T. Ari
Helkama Kulkuri 14 (1990), Performer Agenda (2009), Insera Reflex (2010), Milan SL (2012), Yosemite 20" Folding (2014), Rossano cyclocross (2018)

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7072
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

Onko tuo 100kW raja voimalakohtainen vai henkilökohtainen?
Siis voiko 99kW voimaloita olla sähköverovapaasti rajaton määrä?

Avatar
ukram2
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 462
Liittynyt: 25 Heinä 2014, 15:33
Paikkakunta: Espoo

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja ukram2 »

Laitoin ennakkotilauksen Rossin kylmäfuusio - laitteesta, mainoksen mukaan tuottaa 100W sähköä. Sillä ainakin lataisi sähköpyörän akkua. En ole varma saanko koskaan tuota laitetta, mutta olishan se hienoa saada tuommoinen pioneerituote :)

https://ecat.com/ecat-sklep speksien mukaan toimii noin 10 vuotta.

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7072
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

ukram2 kirjoitti: 17 Elo 2022, 16:39

Laitoin ennakkotilauksen Rossin kylmäfuusio - laitteesta, mainoksen mukaan tuottaa 100W sähköä. Sillä ainakin lataisi sähköpyörän akkua. En ole varma saanko koskaan tuota laitetta, mutta olishan se hienoa saada tuommoinen pioneerituote :)

https://ecat.com/ecat-sklep speksien mukaan toimii noin 10 vuotta.

Tuohan se peli ois. 10 vuotta vois sähköpyöräillä yhdellä latauksella.

Avatar
Nebulus
Sisällöntuottaja
Viestit: 1051
Liittynyt: 10 Syys 2007, 19:40
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja Nebulus »

ukram2 kirjoitti: 17 Elo 2022, 16:39

Laitoin ennakkotilauksen Rossin kylmäfuusio - laitteesta, mainoksen mukaan tuottaa 100W sähköä. Sillä ainakin lataisi sähköpyörän akkua. En ole varma saanko koskaan tuota laitetta, mutta olishan se hienoa saada tuommoinen pioneerituote :)

https://ecat.com/ecat-sklep speksien mukaan toimii noin 10 vuotta.

Syön hatullisen jäätelöä ja tarjoan kaljan, jos tuo laite toimii. Utele OY:n tuotehuijauksessa puhuttiin myös Casimir -efektin hyödyntämisestä ja tyhjiönenergiasta. Molemmat on todettuja kvanttimekaniikan ilmiöitä, mutteivät vielä valitettavasti hyödynnettävissä energiantuotantoon.

Alligt Kruiser - Actionbent Trike - Optima Baron - Rainbow Lyra - Flevobike - Zox lowracer - Nazca Paseo - Arcus velomobiili

Avatar
ukram2
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 462
Liittynyt: 25 Heinä 2014, 15:33
Paikkakunta: Espoo

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja ukram2 »

Teoria osuus on aivan puutaheinää, mutta voi se laite silti toimia :) En tiedä miksi noita kummallisia teorioita pitää kehitellä... Kylmäfuusiossa pätee ehkä sama kuin tulen keksimisessä, kesti noin 1.5 miljoonaa vuotta ennenkuin hyvä teoriaselitys keksittiin.

ajarmala
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2002
Liittynyt: 10 Heinä 2009, 00:17
Paikkakunta: Nummela, Vihti
Viesti:

Re: Sähkön hinta

Viesti Kirjoittaja ajarmala »

ukram2 kirjoitti: 18 Elo 2022, 18:46

Kylmäfuusiossa pätee ehkä sama kuin tulen keksimisessä, kesti noin 1.5 miljoonaa vuotta ennenkuin hyvä teoriaselitys keksittiin.

Jaa? Tarkoitatko siis flogistonia?

--
T. Ari
Helkama Kulkuri 14 (1990), Performer Agenda (2009), Insera Reflex (2010), Milan SL (2012), Yosemite 20" Folding (2014), Rossano cyclocross (2018)

Vastaa Viestiin