Ilmastonmuutos

Onko elämässäsi muutakin kuin nojapyöräily?
Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 12381
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja jviirret »

Juu, en tiedä. Tuosta hankkeesta ei ole enään jäljellä kuin pajukkoon katoava kyltti ja pala raivaatua metsää jäljellä. Ne eivät viimeisessä katselmuksessa olleet riittäviä toimia joilla olisi jatkolupaa saanut.
Nykyiset lupaehdot eivät taida sallia niin lähelle asutusta rakentamista? Tuossa suunnitelmassa pienimmät etäisyydet myllyltä lähimpään taloon olivat 800m ja aika paljonkin asutusta kilometrin etäisyydellä useammasta eri myllystä.

Riman ali ja suoraa ohi maalin...

Härski
Sisällöntuottaja
Viestit: 1626
Liittynyt: 01 Syys 2014, 17:36
Paikkakunta: "satakunta"

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja Härski »

Tuosta myllyjen pystyttämisestä..

Miks ihmeessä tarvii aina nostaa aivan yläpäästä. Yhdestä pisteestä nostamalla riittää turvalliseen nostoon, kun nostaa vain painopisteen yläpuolelta. Ja kun otetaan käyttöön useampi nostopiste ja jaetaan ne tarpeeksi leveälle, voi höskää nostella vaikka aivan alapäästä.

Siis kasataan palikka kerrallaan ylhäältä alas, eikä alhaalta ylös. Toki täytyy päästä liki lapapituuden korkeuteen, kun niputetaan turbiini kasaan.

.. Tai.. Kuka sitä turbiniakaan pakottaa just pystyasennossa kasaamaan..

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja jori »

Härski kirjoitti:

Tuosta myllyjen pystyttämisestä..

Miks ihmeessä tarvii aina nostaa aivan yläpäästä. Yhdestä pisteestä nostamalla riittää turvalliseen nostoon, kun nostaa vain painopisteen yläpuolelta. Ja kun otetaan käyttöön useampi nostopiste ja jaetaan ne tarpeeksi leveälle, voi höskää nostella vaikka aivan alapäästä.

Siis kasataan palikka kerrallaan ylhäältä alas, eikä alhaalta ylös. Toki täytyy päästä liki lapapituuden korkeuteen, kun niputetaan turbiini kasaan.

.. Tai.. Kuka sitä turbiniakaan pakottaa just pystyasennossa kasaamaan..

Tuo on kysymys, jota pähkäillään ympäri maapallon. Ongelman aiheuttaa se, että siellä ylhäällä on varsin isoja osia. Naseli voi painaa yli 400 tonnia ja se pitäisi saada pariin sataan metriin turvallisesti, eikä tiet välttämättä aina ole ihan niin suuria ja kantavia sinne pystytyspaikalle, kuin luulisi.

Ehdottomasti tuossa olisi erittäin tärkeä keksittävä, miten nuo nostot voisi tehdä ilman valtavia nosturiautoja. VOimaloita tullaan pystyttämään maailmalla valtavat määrät, joten hyvä ratkaisu löisi todellakin leiville.

Itse olen pyöritellyt voimalatornin itsensä käyttämistä apuna nostossa, mutta kokoluokka on niin suuri, ettei kaikki sellainen, mikä onnistuu jäätelötikuilla ja jopa kymmenmetrisillä rakennepalkeilla, ei onnistukaan enää, kun rakenteiden dimensiot ovat yli sadan metrin ja painot satoja tonneja. MIttakaavalait ovat julmat. Massa kasvaa pituuden kuutiossa, taivutusmomentti neliössä ja taivutusvastus kuutiossa. Isoilla mitoilla myös pistekuormat tuottavat hankaluuksia, samoin lommahdukset.

Pystyssä nostamisessa on pointtinsa, mutta silloin kokonaismassa on niin suuri, ettei mikään ole helppoa, kun nostomatkaa on toistasataa metriä. Kannattaa silti pohtia vaihtoehtoja.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Pentti M Reku
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 321
Liittynyt: 16 Helmi 2017, 23:40

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja Pentti M Reku »

En nyt tiedä mihin tämän olisi postannut, mutta omissa ajatuksissa tämä koko ilmastoliike ja huomion kiinnittäminen pelkästään hiilidioksidipäästöihin tuppaa harhauttamaan huomion pois muista öljy/energiateollisuuteen liittyvistä ongelmista.

E: Jaa tulihan tämmöinen vastaan, luen ehkä sitten vähemmän uutisia kuin ennen:

https://www.independent.co.uk/environme ... 84442.html

E2: https://www.forbes.com/sites/niallmccar ... e646756f10

E3: https://www.nytimes.com/2020/08/30/clim ... trade.html

Pentti M Reku
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 321
Liittynyt: 16 Helmi 2017, 23:40

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja Pentti M Reku »

https://yle.fi/uutiset/3-11577948

Ilmastohätätilan puolesta mieltään osoittaneet sulkivat kadun Helsingin Kaisaniemessä istumalla kadulla. He ovat olleet kytkeytyneenä osittain myös toisiinsa. Avatakseen kadun poliisi käytti voimatoimia.

Mitäs mieltä Elokapinasta / Extinction Rebellion liikkeestä? Pitäisi katsella mitä maailmalla puuhaavat kunhan jaksaisi.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja jori »

Pentti M Reku kirjoitti:

https://yle.fi/uutiset/3-11577948

Ilmastohätätilan puolesta mieltään osoittaneet sulkivat kadun Helsingin Kaisaniemessä istumalla kadulla. He ovat olleet kytkeytyneenä osittain myös toisiinsa. Avatakseen kadun poliisi käytti voimatoimia.

Mitäs mieltä Elokapinasta / Extinction Rebellion liikkeestä? Pitäisi katsella mitä maailmalla puuhaavat kunhan jaksaisi.

Tässä vähän helpotusta selvitystyöhön.
Tuossa
analyyttinen videokommentti liikkeen perustajien omilla videoillaan ilmaisemaansa liikeen perustamisen tavoitteeseen.
Tässä vielä varmuuden vuoksi linkki suomeksi tekstitettyyn KGP-loikkari Juri Bezmenovin haastatteluun, joka valaisee isompaa kuvaa.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Pentti M Reku
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 321
Liittynyt: 16 Helmi 2017, 23:40

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja Pentti M Reku »

Tube-allergia vaivaa, jos joku jaksaa kaivaa wikipedialinkkiä tai liikkeen omia sivuja pidemmälle niin luen mielelläni.

https://www.reddit.com/search?q=Extinction%20rebellion

Tuossa lähinnä uutislinkkejä maailmalta, oma subikin näytti olevan.

E: perustajajäsenen kirjoittama artikkeli:

En ehtinyt lukea, mutta haku ei löytänyt sanaa "China" tekstistä.

E2 : myöskään "Russia" sanaa ei löydy haulla.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja jori »

Pentti M Reku kirjoitti:

Tube-allergia vaivaa, jos joku jaksaa kaivaa wikipedialinkkiä tai liikkeen omia sivuja pidemmälle niin luen mielelläni.

https://www.reddit.com/search?q=Extinction%20rebellion

Tuossa lähinnä uutislinkkejä maailmalta, oma subikin näytti olevan.

E: perustajajäsenen kirjoittama artikkeli:

En ehtinyt lukea, mutta haku ei löytänyt sanaa "China" tekstistä.

E2 : myöskään "Russia" sanaa ei löydy haulla.

Jos allergialtasi ja hirmuisilta kiireiltäsi kykenet, lue nyt edes tuo linkkaamasi perustajajäsenen kirjoitus läpi, tai tämä vartavasten aiheesta tehty huolellisesti lähdevitteistetty tutkielma.

Se sisältää huolellisesti tehtyä analyyslia Extinction Rebellion liikkeen toiminnasta ja perustajista selvällä suomen kielellä. Tekstistä löytyy lähteenä myös tuo linkkaamasi kirjoitus.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Pentti M Reku
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 321
Liittynyt: 16 Helmi 2017, 23:40

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja Pentti M Reku »

Kiitos, blogilinkki olikin helpointa luettavaa asenteellisuudesta huolimatta. Tuo Ekman sanoo suoraan haluavansa olla informaatiovaikuttaja, arvostavansa Ilja Janitskinia ja Janus Putkosta joten joutuu suodattamaan aika rankalla kädellä asiallisesta ulosannista huolimatta.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja jori »

Pentti M Reku kirjoitti:

Kiitos, blogilinkki olikin helpointa luettavaa asenteellisuudesta huolimatta. Tuo Ekman sanoo suoraan haluavansa olla informaatiovaikuttaja, arvostavansa Ilja Janitskinia ja Janus Putkosta joten joutuu suodattamaan aika rankalla kädellä asiallisesta ulosannista huolimatta.

Mistä tiedät, jos kerran olet allerginen tubelle. 8)

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Pentti M Reku
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 321
Liittynyt: 16 Helmi 2017, 23:40

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja Pentti M Reku »

Jos joku muu täällä olisi nuo youtubelinkit postannut niin olisi jäänyt kuuntelematta. Bezmenov oli ajankäytön arvoinen, Ekman saa kerätä yleisönsä muualta, voin lukea samat "tiedot" kuvalaudoilta.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja jori »

Pentti M Reku kirjoitti:

Jos joku muu täällä olisi nuo youtubelinkit postannut niin olisi jäänyt kuuntelematta. Bezmenov oli ajankäytön arvoinen, Ekman saa kerätä yleisönsä muualta, voin lukea samat "tiedot" kuvalaudoilta.

Sinulla lienee joku asiallinen argumentti tuolle. Oliko tuossa Ekmanin viestissä jotain virheellistä, jota vastaan haluat esittää vasta-argumentin, vai oliko tuo vain jostain muualta omaksuttu asenne?

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Pentti M Reku
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 321
Liittynyt: 16 Helmi 2017, 23:40

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja Pentti M Reku »

jori kirjoitti:
Pentti M Reku kirjoitti:

Jos joku muu täällä olisi nuo youtubelinkit postannut niin olisi jäänyt kuuntelematta. Bezmenov oli ajankäytön arvoinen, Ekman saa kerätä yleisönsä muualta, voin lukea samat "tiedot" kuvalaudoilta.

Sinulla lienee joku asiallinen argumentti tuolle. Oliko tuossa Ekmanin viestissä jotain virheellistä, jota vastaan haluat esittää vasta-argumentin, vai oliko tuo vain jostain muualta omaksuttu asenne?

En kanavan Trump tai Q sisältöihin ole tutustunut, mutta henkilökohtaisesti koen ko. teemoihin käytetyn ajan menevän täydellisen hukkaan. Ekmanin mielipide Elokapinasta oli täysin linjassa oman poliittisen suuntauksensa ja yllä olevan blogilinkin kanssa, ei kai siitä muuta tarvitse todeta. Noin yleisesti Youtubesta meillä katsotaan lähinnä Kaapo, eli Kanadalaista Caillou sarjaa, oikein hyvää viihdettä.

Avatar
ukram2
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 462
Liittynyt: 25 Heinä 2014, 15:33
Paikkakunta: Espoo

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja ukram2 »

Mietin CO2:n kaappaamiseen kahta "painepumppu" systeemiä:

Toinen on ilmasta kaappaaminen siten että paine nostetaan 50 bariin, ja lämpö pidetään alle 30, jolloin hiilidioksidi nesteytyy ja on kerättävissä painepöntön pohjalta. Siinä kai pitäisi koittaa kierrättää paineen pudotuksesta saatava energia ja kylmyys takaisin, koska energiaa kuluu puristuksessa varmaan paljon. Jonkunlainen turbiinisysteemi? Ongelmana se että suurin osa ilmasta ei ole hiilidioksidia, ja puristetaan turhaan.

Toinen olisi hiilidioksidin kaappaaminen meren pinnalta. Tarvitaan alipainepönttö, joka ekana täytetään merivedellä (eikö järvivesi kelpaa?) ja paine johonkin 0.1 bariin, jolloin hiilidioksidi kuplii pinnalle, ja prosessi jatkuu siten että lisää vettä päästetään pönttöön alipaineventtiilin kautta, ja vesipumppu pitää paineen vakiona. Tässä häviöt käsittääkseni on pienet, mitään ei kuumenneta, ja paine-ero on pieni. Kaapatun hiilidioksidin voi pumpata johonkin muutaman kilometrin syvyyteen, mistä se ei ihan heti tule takaisin. Tässä käytetään meren hiilidioksidin kaappausta hyväksi, siis on hidas mutta tehokas tapa vähentää ilmakehän hiilidioksidia. Vedessä hiilidioksidi on enimmäkseen hiilihappona, mutta paineen alentuessa se muuttuu takaisin hiilidioksidiksi. Meressä on hiilidioksidia jotain 100 kertaa enemmän per litra kuin ilmassa.

Avatar
ukram2
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 462
Liittynyt: 25 Heinä 2014, 15:33
Paikkakunta: Espoo

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja ukram2 »

Hiilidioksidin kaappaamista voi testata limupullon avulla: https://www.youtube.com/watch?v=K-Fc08X56R0

Siis hiilidioksidi kuplii nopeammin, jos ravistelee pulloa, tai käyttää jotain "karkeaa" materiaalia.

Vastaa Viestiin