Ilmalämpöpumppu

Onko elämässäsi muutakin kuin nojapyöräily?
jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Ilmalämpöpumppu

Viesti Kirjoittaja jori »

jooseha kirjoitti: 14 Loka 2021, 22:22

Pari asiaa tulee heti mieleen.
-Imuilma on pölyttömämpi.
-Kondenssiveden poisto on helpompi järjestää painovoimalla.
-Rajoittaa paljon vähemmän kalustamista.
-Mahdollistaa oven kohdalle sijoittamisen.
-Ei tarvitse olla niin hyvin suojakoteloitu.
-Puhallus alaspäin ts. lattiaa kohden ei nostata läheskään yhtä paljon pölyä.

-

Listan ulkopuolisena huomautuksena mainittakoon, että katon ja lattian lämpötilaero on paljon pienempi kuin voisi luulla. Mittasin tätä havainnollistaakseni usemmasta kohtaa ja kattossa oli vain 0,3-0,5°C lämpimämpää kuin lattialla :wink:

Olen samaa mieltä noista ilmalämmön sisäyksikön sijaintiargumenteista.

Muistan aikanaan, kun yliopistolla mittailimme lämpötilaeroja huoneiden korkeussuunnassa. Tarkoitus oli kartoittaa hiilidioksidin ja vesihöyryn kertymiä opetustiloihin, saimme katon ja lattian välille 2-4 asteen lämpötilaeroja. Tuolloin oli kyllä talvi ja lämmityskausi kovimmillaan.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
PW
KOM
Viestit: 17765
Liittynyt: 09 Touko 2009, 21:22
Paikkakunta: Imatra

Re: Ilmalämpöpumppu

Viesti Kirjoittaja PW »

Nyt ollaan päivittäin lämmitetty noin vuosi sitten korjattua uunia, joka on olohuoneessa. Samassa huoneessa on ilmalämpöpumppu ja se on ollut pääasiassa sammuksissa, viime viikon lopulla höräytettiin käyntiin pariksi päiväksi kun alkoi pakkanen hiipiä vanhan talon nurkista sisään.
Oon tässä miettiny, onko hyvästä pumppua seisottaa? Eilen jossain ylen jutussa asiantuntija oli sitä mieltä, ettei kovalla pakkasella konetta sais sammuttaa ja käynnistää. Yleensäkin taidetaan neuvoa, ett pidetään kone päällä.
Yläkerran pumppua en oo käynnistäny tällä kaudella ollenkaaan,lämmittäny uunia vaan. Tyhjillään oleva tila on toistaiseksi pysynyt uunilla noin 10 asteessa.
Pitääkö olla huolissaan, tai siis pitääkö antaa pumppujen pyöriä?
Pumpun puhallus ärsyttää jonkun verran hengitys elimiä, kurkku ja sieraimet tuntuu kuivilta, siinä yksi syy miksi en jatkuvasti pidä päällä. Riippunee tietyst puhalluksen suuruudesta.

Petri

Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Ilmalämpöpumppu

Viesti Kirjoittaja jori »

PW kirjoitti: 13 Joulu 2021, 10:16

Nyt ollaan päivittäin lämmitetty noin vuosi sitten korjattua uunia, joka on olohuoneessa. Samassa huoneessa on ilmalämpöpumppu ja se on ollut pääasiassa sammuksissa, viime viikon lopulla höräytettiin käyntiin pariksi päiväksi kun alkoi pakkanen hiipiä vanhan talon nurkista sisään.
Oon tässä miettiny, onko hyvästä pumppua seisottaa? Eilen jossain ylen jutussa asiantuntija oli sitä mieltä, ettei kovalla pakkasella konetta sais sammuttaa ja käynnistää. Yleensäkin taidetaan neuvoa, ett pidetään kone päällä.
Yläkerran pumppua en oo käynnistäny tällä kaudella ollenkaaan,lämmittäny uunia vaan. Tyhjillään oleva tila on toistaiseksi pysynyt uunilla noin 10 asteessa.
Pitääkö olla huolissaan, tai siis pitääkö antaa pumppujen pyöriä?
Pumpun puhallus ärsyttää jonkun verran hengitys elimiä, kurkku ja sieraimet tuntuu kuivilta, siinä yksi syy miksi en jatkuvasti pidä päällä. Riippunee tietyst puhalluksen suuruudesta.

Tuo kovalla pakkasella käyttämisen suosittelu perustuu kompressorin öljyn pitämiseen lämpimänä. Jos kompura jäähtyy liian kylmäksi ja käynnistetään aivan kylmänä, tilanne on sama kuin auton käynnistämisessä kylmänä. Kompuran moottori haukkaa paljon virtaa käynnistyessään ja voitelu on tässä tilanteessa heikompaa. –Teoriassa.

Minä olen tästä viis veisannut. Pannut ilmalämpöpumpun seisomaan kovalla pakkasella ja käynnistänyt vasta sitten, kun keli on lauhtunut siedettäväksi. Lähinnä tuo pumppu on käytössä lauhalla kelillä, milloin siitä oikeasti on hyötyä. Kovat pakkaset mennään puilla. Hyvin on toiminut toistaiseksi tuo järjestely.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
PW
KOM
Viestit: 17765
Liittynyt: 09 Touko 2009, 21:22
Paikkakunta: Imatra

Re: Ilmalämpöpumppu

Viesti Kirjoittaja PW »

Tässä meijän harakanpesässä ei tahdo uuni riittää lämmönlähteeksi 25 asteen pakkasilla. Siksi täytyi pumppu laittaa päälle, kyllähän sieltä lämpöä tuli ja jonkin verran se siirsi sitä toisiinkin huoneisiin mutta joutuu niitä kuitenkin lämmittämään erikseen sähköpattereilla ja puhaltimilla.
Pitäs rempata ja eristää :?

Petri

Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.

Avatar
PW
KOM
Viestit: 17765
Liittynyt: 09 Touko 2009, 21:22
Paikkakunta: Imatra

Re: Ilmalämpöpumppu

Viesti Kirjoittaja PW »

Onkohan joku kikka, jolla pumpun sais taas pöhisemään? Sammutin päivällä kun tuuletin ruuan hajuja - ehkä pari tuntia oli pois päältä. Kun käynnistin, ei lähtenyt puhaltamaan? Sammutin kerran uudestaan ja sama? Valo syttyy ja luukut aukee. Ulkona pakkasta muutama aste. Vinkkejä?

Petri

Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Ilmalämpöpumppu

Viesti Kirjoittaja jori »

PW kirjoitti: 25 Tammi 2022, 20:48

Onkohan joku kikka, jolla pumpun sais taas pöhisemään? Sammutin päivällä kun tuuletin ruuan hajuja - ehkä pari tuntia oli pois päältä. Kun käynnistin, ei lähtenyt puhaltamaan? Sammutin kerran uudestaan ja sama? Valo syttyy ja luukut aukee. Ulkona pakkasta muutama aste. Vinkkejä?

Olitko liian hätäinen. Se tekee ainakin meillä niin, että kun kytkee virrat se avaa luukut ja käynnistää kompuran. Pakkaskelillä, kompuran käynnistäminen vie muutaman minuutin, jos se on ollut pois päältä pidempään. Kompuran öljyt pitää ensin lämmittää ja vasta kun kompura on kunnolla käynnissä ja tuottaa lämpöä, alkaa sisäyksikkökin sitä lämpöä puhaltelemaan sisätiloihin.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
PW
KOM
Viestit: 17765
Liittynyt: 09 Touko 2009, 21:22
Paikkakunta: Imatra

Re: Ilmalämpöpumppu

Viesti Kirjoittaja PW »

jori kirjoitti: 25 Tammi 2022, 21:23
PW kirjoitti: 25 Tammi 2022, 20:48

Onkohan joku kikka, jolla pumpun sais taas pöhisemään? Sammutin päivällä kun tuuletin ruuan hajuja - ehkä pari tuntia oli pois päältä. Kun käynnistin, ei lähtenyt puhaltamaan? Sammutin kerran uudestaan ja sama? Valo syttyy ja luukut aukee. Ulkona pakkasta muutama aste. Vinkkejä?

Olitko liian hätäinen. Se tekee ainakin meillä niin, että kun kytkee virrat se avaa luukut ja käynnistää kompuran. Pakkaskelillä, kompuran käynnistäminen vie muutaman minuutin, jos se on ollut pois päältä pidempään. Kompuran öljyt pitää ensin lämmittää ja vasta kun kompura on kunnolla käynnissä ja tuottaa lämpöä, alkaa sisäyksikkökin sitä lämpöä puhaltelemaan sisätiloihin.

Kai mie olin hätäinen kun nyt käynnistyi itekseen. Käynnistyminen otti kuitenkin muutaman tunnin aikaa? :mrgreen:

Petri

Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Ilmalämpöpumppu

Viesti Kirjoittaja jori »

PW kirjoitti: 25 Tammi 2022, 21:33
jori kirjoitti: 25 Tammi 2022, 21:23
PW kirjoitti: 25 Tammi 2022, 20:48

Onkohan joku kikka, jolla pumpun sais taas pöhisemään? Sammutin päivällä kun tuuletin ruuan hajuja - ehkä pari tuntia oli pois päältä. Kun käynnistin, ei lähtenyt puhaltamaan? Sammutin kerran uudestaan ja sama? Valo syttyy ja luukut aukee. Ulkona pakkasta muutama aste. Vinkkejä?

Olitko liian hätäinen. Se tekee ainakin meillä niin, että kun kytkee virrat se avaa luukut ja käynnistää kompuran. Pakkaskelillä, kompuran käynnistäminen vie muutaman minuutin, jos se on ollut pois päältä pidempään. Kompuran öljyt pitää ensin lämmittää ja vasta kun kompura on kunnolla käynnissä ja tuottaa lämpöä, alkaa sisäyksikkökin sitä lämpöä puhaltelemaan sisätiloihin.

Kai mie olin hätäinen kun nyt käynnistyi itekseen. Käynnistyminen otti kuitenkin muutaman tunnin aikaa? :mrgreen:

Oliko se sammutettu kaukosäätimestä, vai oliko töpseli irti, tai muuten virta pois koko vehkeestä. JOs se ei saa virtaa, kompura jäähtyy niin pahasti, että kestää kauan käynnistyä. Meillä se näkyi vievän noin sata wattia tehoa tällä -7°C kelillä. :shock:

Hyvä, kun tuli puheeksi. Pitääkin mittailla, josko se kannattaisi irrottaa verkosta kokonaan päiväajaksi ja vasta tuntia tai paria ennen käynnistämistä kytkisi virtaan. Pitääpä tutkailla. :?

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
PW
KOM
Viestit: 17765
Liittynyt: 09 Touko 2009, 21:22
Paikkakunta: Imatra

Re: Ilmalämpöpumppu

Viesti Kirjoittaja PW »

Kaukosäätimestä sammutin ja käynnistin.

Petri

Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.

Avatar
PW
KOM
Viestit: 17765
Liittynyt: 09 Touko 2009, 21:22
Paikkakunta: Imatra

Re: Ilmalämpöpumppu

Viesti Kirjoittaja PW »

Yleensä ohjeistavat, ettei kannata sammutella vaan antaa olla päällä vaan - ei kuulemma vie paljoa sähköä?

Petri

Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Ilmalämpöpumppu

Viesti Kirjoittaja jori »

PW kirjoitti: 25 Tammi 2022, 22:05

Yleensä ohjeistavat, ettei kannata sammutella vaan antaa olla päällä vaan - ei kuulemma vie paljoa sähköä?

Sähkölaitoksen lehdestäkö luit. :mrgreen:

Tuo on varmasti totta, jos lämpöpumppu on mahdollista säätää termostaatilla riittävän pienelle. Minulla tuossa pumpussa termostaatin minimilämpötila on 16 astetta ja se on tuossa huoneessa turhan paljon. Siksi käytän tuota lämpöpumppua periodeittain vain öisin halvalla sähköllä, jolloin lämmitän tilan vähän ylilämpöiseksi, sammutan aamulla ja annan jäähtyä päivän kalliin sähkön aikaan. Noin siis lauhalla kelillä. Kylmemmällä poltan sitten pesällisen kakluunissa. 8)

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

eemeli
Sisällöntuottaja
Viestit: 1110
Liittynyt: 03 Elo 2007, 22:36
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Ilmalämpöpumppu

Viesti Kirjoittaja eemeli »

Tuli ostettua pieni kiinteistö. Sähkön hinnan takia varmaan huonoin ajankohta ostaa sähkölämmitteinen talo. Neliöitä ei ole kuin 50m3. Tuli samantien tilattua ilmalämpöpumppu toshiba polar 25. Mökillä tuosta vanhempi versio mikä pelannut hyvin. Mökillä sijoituspaikka ei ollut oikein valittavissa, mutta tässä uudessa ulkoyksikön paikan saisi valittua. Mikäs olisi paras sijainti hyötysuhteen kannalta? Eteläpuoli? Vai mahdollisimman lähelle sisäyksikköä? Sisäyksikkö tulee sitten isomman huoneen päätyseinään, josta lämmin ilma leviää parhaiten.

-Janne-

Heijaa heijaa heijaa kerho :D ...

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Ilmalämpöpumppu

Viesti Kirjoittaja jori »

eemeli kirjoitti: 27 Loka 2022, 15:19

Tuli ostettua pieni kiinteistö. Sähkön hinnan takia varmaan huonoin ajankohta ostaa sähkölämmitteinen talo. Neliöitä ei ole kuin 50m3. Tuli samantien tilattua ilmalämpöpumppu toshiba polar 25. Mökillä tuosta vanhempi versio mikä pelannut hyvin. Mökillä sijoituspaikka ei ollut oikein valittavissa, mutta tässä uudessa ulkoyksikön paikan saisi valittua. Mikäs olisi paras sijainti hyötysuhteen kannalta? Eteläpuoli? Vai mahdollisimman lähelle sisäyksikköä? Sisäyksikkö tulee sitten isomman huoneen päätyseinään, josta lämmin ilma leviää parhaiten.

Tärkeintä on asentaa pumpun ulkoyksikkö sellaiselle puolelle taloa, että se mahdollisimman vähän häiritsee pihalla oleskelua (niin naapurin, kuin omaakin)

Mieluimmin jättäisin asentamatta lounais- ja koillisseinämien viereen, sillä yleisimmät tuulet ovat noita seinämiä vastaan kohtisuoria, eli ilma vaihtuu huonoiten noiden seinämien vierissä. Sanoisin, että huonoin vaihtoehto on koillis- ja pohjoispuoli, jos lämmittäminen on pääasiallinen käyttötarve.

Riippuu siis mökin suunnasta yleisimpiin tuuliin nähden, mille seinämälle asennus olisi lämpötaloudellisesti edullisinta. Asennustyö on pienimmillään sisäyksikön sijaintia vastaavan seinän ulkopuolelle.

Ehdottomasti suosittelen asentamaan omalle jalalleen, ei missään tapauksessa kiinni seinään, sillä talvella, kun pumppu käy kovimmilla tehoillaan, ovat kumiset tärinäneristimet jäykimmillään ja tärinä välittyy voimakkaasti asennusjalkaan, josta se leviää seinään ja sitä kautta sisälle, jos pumpun jalka on kiinni seinässä.

Kokemusta on molemmista asennustavoista, sillä asensin pumpun ensin seinäkiinnikkeille, mutta äänen takia siirsin sen sokkelin viereen (irti sokkelista) valetulle petille asennetulle teräsjalalle. Tuo onnistuu myös ihan tavallisilla rautakaupan betonilaatoilla, joiden päälle pumpun jalka asetetaan (pikkuveljen pumpun asennustapa)

Oman pumppuni asensin myös siten, että ylimääräinen putki ja nousu sokkelin tasolta huonetilan katon rajaan tuli sisälle, eikä ulos, kuten tavallisesti tehdään. Ulkoyksikön kompressoripäästä suoraan seinän läpi sisään ja sisällä sitten ylös ja sivulle. Putki sisätiloihin, jotta putkiston lämpö tulee sisälle, eikä lämmitä kiittämättömiä harakoita ulkona.

Tuo tietenkin aiheuttaa jäähdytyskäytössä kondensiovaaran sisällä, mutta nämä putkethan ovat joka tapauksessa eristettyjä ja jäähdytysjaksot Suomen kesinä niin lyhyitä, ettei tuosta ole ainakaan omassa pumpussani ollut ongelmia.

Kondensiovaaraa pienentää myös se, että viilennystoiminto kuivaa ilmaa sisällä. Kuiva ilma tuottaa kuumalla kelillä parhaiten viilentymisen tunnetta. Vaikka lämpötila ei laske kuin 25 asteesta 23 asteeseen, ilman kuivuminen poistaa tukalan olon lähes välittömästi, kun viilennys käynnistetään.

Kondensiovaara on merkittävä vain jos viilentävä pumppu käy ja yhtaikaa lämmintä ja kosteaa ulkoilmaa pääsee vapaasti sisälle, mikä nyt vaan on tyhmää muutenkin.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
PW
KOM
Viestit: 17765
Liittynyt: 09 Touko 2009, 21:22
Paikkakunta: Imatra

Re: Ilmalämpöpumppu

Viesti Kirjoittaja PW »

Sammutin aamulla pumpun kaukosäätimellä koska ulkona +asteita ja suodattimetkin piti imuroida. Kwh mittari edelleen pumpussa. Vähän hämmästelen kun n. 12h aikana sähköä on kulunu 0,7kwh vaikka kone siis sammutettu? Käykö se ulkoyksikkö kuitenkin välillä vai tekeekö jotain muuta, sulatusta tai jotain? Vastaavasti eilen vei 1,6kwh 12h aikana kun koneen pyynti oli 17astetta. Pilkkua siis nysvään mutta ihmettelen vaan koneen toimintaa?

Petri

Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.

Avatar
ukram2
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 462
Liittynyt: 25 Heinä 2014, 15:33
Paikkakunta: Espoo

Re: Ilmalämpöpumppu

Viesti Kirjoittaja ukram2 »

Siis jotain 70W kuluu johonkin. Varminta ehkä laittaa kone kiinni sähkökatkaisijasta?

Vastaa Viestiin