Retkeilyvarusteet - yöpyminen

Onko elämässäsi muutakin kuin nojapyöräily?
Avatar
janx
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4618
Liittynyt: 24 Elo 2008, 11:33
Paikkakunta: Pohjois-Helsinki
Viesti:

Re: Retkeilyvarusteet - yöpyminen

Viesti Kirjoittaja janx »

jori kirjoitti: 16 Kesä 2022, 13:17

En ymmärrä, mitä tässä sanotaan. Jostain ilmestyi kesäharjoittelija jonnekin ja Tanatex. Miten nämä liittyy permetiiniin ja mikä on siis myrkyllistä ja mikä sallittua. :|

Kesäharjoittelija -lausahdus on konditionaalissa (Konditionaali eli ehtotapa on tapaluokka. Se ilmaisee tekemisen epävarmuutta tai ehdollisuutta, -isi), joten se on kirjoittajan (eli minun) omaa arvailua. Sain siis sähköpostia, että eivät poistakaan tuotetta myynnistä, koska kankaan Tanatex -käsittely
(selitetty ed. viesteissä) on EU-alueella sallittua. Tanatex perustuu Permetriiniin. Mitäs me pienistä vesikirpuista, kun ei nekään meistä.

"The haters gonna hate and the lovers gonna love. I just lean back and ride." -janx (Kotisivut)
CLWB2008c (09-12), Nazca ePaseo (06/12-), 20/26 SWB Fenix (08/17-) & Spectri (03/19-)
Keskustelukanavat - #recumbents:matrix.org ja #nojapyorat:matrix.org

Avatar
janx
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4618
Liittynyt: 24 Elo 2008, 11:33
Paikkakunta: Pohjois-Helsinki
Viesti:

Re: Retkeilyvarusteet - yöpyminen

Viesti Kirjoittaja janx »

Kysyin asiaa myös Tukesista kysymyksellä "Onko permetriini kielletty ulkovaatteissa?":

"Hei,

Kiitos yhteydenotostasi. Asia on melko monimutkainen.

Permetriini on yksi hyönteismyrkyissä käytetty biosidinen tehoaine. Biosidivalmisteiden myyntiä ja käyttöä säädellään EU:ssa biosidiasetuksella 528/2012. Siinä on omia vaatimuksia myös biosideilla käsitellyille esineille.

Tehoaine hyväksytään aina tietyn valmisteryhmän käyttöön. Permetriini on hyväksytty valmisteryhmään PT 18 " Hyönteis- ja punkkimyrkyt sekä muiden niveljalkaisten torjuntaan käytettävät valmisteet. Valmisteet, joita käytetään niveljalkaisten (esimerkiksi hyönteisten, hämähäkkieläinten ja äyriäisten) torjuntaan muilla keinoin kuin karkottamalla tai houkuttamalla." Teollisuus ei ole hakenut permetriinille hyväksyntää valmisteryhmään 19 " Karkotteet ja houkutteet. Valmisteet, joita käytetään haitallisten eliöiden (selkärangattomien, kuten kirput, ja selkärankaisten, kuten linnut, kalat, jyrsijät) torjuntaan karkottamalla tai houkuttamalla, mukaan luettuina valmisteet, joita käytetään ihmisten tai eläinten hygienian hoitoon joko suoraan iholle tai välillisesti ihmisten tai eläinten ympäristössä."
Tästä syystä permetriiniä ei saa EU:ssa käyttää PT19 käyttötarkoituksessa eli karkotteena. Karkoteväittämiä PT19 mukaan ei markkinoinnissa saa siis käyttää.

Toinen hankalasti tulkittava kohta on se, onko kyseessä biosidivalmiste vai biosidilla käsitelty esine. Biosidiasetuksessa on kuvattu biosidivalmisteen määritelmä ja se sisältää lauseen: "Käsiteltyä esinettä, jonka ensisijaisena tarkoituksena on toimia biosidina, pidetään biosidivalmisteena". Eli on tapauskohtaisesti tulkittava, täyttyykö tämä ensisijaisuuden tarkoitus ja silloin asia riippuu esineestä, käytetystä tehoaineen pitoisuudesta, mitkä ovat kohde-eliöt, markkinointiväittämistä, jne. miten asia missäkin tapauksessa tulisi tulkita.

Jos permetriinillä käsitelty esine esim. vaate katsotaan biosidivalmisteeksi, se tarvitsee biosidiasetuksen mukaisen valmisteluvan. Jos se on vain "käsitelty esine" ja valmistus tehdään EU:n ulkopuolella, niin silloin riittää, että tehoaine on hyväksytty sen valmisteryhmän käyttöön, jossa sitä käytetään. Jos valmistus tehdään EU:n alueella, biosidivalmiste, jolla esine käsitellään, pitää olla luvan saanut valmiste ja luvassa mainittuja ehtoja pitää noudattaa. Markkinoilla ei ole EU:ssa hyväksyttynä sellaista biosidivalmistetta, jolla kuluttaja voisi itse käsitellä vaatteen permetriinillä.

Permetriini on luokiteltu erittäin myrkylliseksi vesieliöille ja se aiheuttaa pitkäaikaisia haittavaikutuksia ympäristössä. Lisäksi permetriini on luokiteltu ihoa herkistäväksi. Emme suosittele permetriinillä käsiteltyjen vaatteiden käyttöä. Permetriinillä käsiteltyjen vaatteiden käyttö voi olla perusteltua, jos liikkuu malaria-alueilla tai alueilla, joissa esiintyy runsaasti puutiaisia. Suomen olosuhteissa tavallinen vaatetus tuo yleensä riittävän suojan hyönteisiä vastaan. Permetriinillä käsiteltyjä vaatteita ei tulisi koskaan pestä luonnonvesissä.

Käsitellyt esineet on merkittävä
Permetriini on hyväksytty EU:ssa tiettyihin biosidisin käyttöihin PT8 (puunsuoja-aine) ja PT18 (hyönteismyrkky), katso (EU) No 1090/2014:
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 32014R1090

Asetus sisältää myös seuraavan tekstin:
"Käsiteltyihin esineisiin sovelletaan seuraavia edellytyksiä: Jos käsitelty esine on käsitelty permetriinillä tai se tarkoituksellisesti sisältää sitä ja jos on tarpeen ihokosketuksen mahdollisuuden vuoksi ja siksi, että permetriiniä vapautuu tavanomaisissa käyttöolosuhteissa, käsitellyn esineen markkinoille saattamisesta vastuussa olevan henkilön on varmistettava, että merkinnöissä mainitaan tiedot ihon herkistymisriskistä samoin kuin asetuksen (EU) N:o 528/2012 58 artiklan 3 kohdan toisessa alakohdassa tarkoitetut tiedot."

Biosidiasetuksesta tulee vaatimus, että käytetty tehoaine pitää ilmoittaa."

"The haters gonna hate and the lovers gonna love. I just lean back and ride." -janx (Kotisivut)
CLWB2008c (09-12), Nazca ePaseo (06/12-), 20/26 SWB Fenix (08/17-) & Spectri (03/19-)
Keskustelukanavat - #recumbents:matrix.org ja #nojapyorat:matrix.org

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Retkeilyvarusteet - yöpyminen

Viesti Kirjoittaja jori »

Pari kysymystä tuli mieleen tuosta vastauksesta.

Miten luonnonvesissä peseminen on haitallisempaa kuin kaupunkivesissä. Tuhoaako kunnallistekniikan jätevedenpuhdistusprosessi tämän aineen, vai miksi vastaus oli noin. :?

Toinen kysymys joka heräsi on: Haluammeko tällaisen maailman, jossa kaikki asiat on säännöstelty niin epämääräisin ja monimutkaisin laein, ettei asiantuntijatkaan tiedä, mitä saa tehdä ja mitä ei.

Tuossahan kiellettyä oli lähinnä mainostaminen tietyillä sanoilla, mutta aivan perkeleen helvetisti oli höpötystä ja ennen noita tietenkin komiteoita, komitealausuntoja ja kokouksia ja julkilausumia ja vaikka mitä. Ja mitä siis saatiin muuta aikaan kuin hämmennys siitä, kun ei tiedetä mitä saa tehdä ja mitä ei. Ei ratkennut tämäkään asia, eikä ratkea, sillä se vähentäisi byrokraattien työtä ja ihmiset tietäisivät, mitä saa tehdä ja mitä ei. :x Euuu, :cry: uuuh, :cry: euu, :cry: euu, :cry:

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
Wacky
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3839
Liittynyt: 14 Heinä 2010, 12:38
Paikkakunta: Helsinki, Vesala

Re: Retkeilyvarusteet - yöpyminen

Viesti Kirjoittaja Wacky »

jori kirjoitti: 17 Kesä 2022, 21:35

Miten luonnonvesissä peseminen on haitallisempaa kuin kaupunkivesissä. Tuhoaako kunnallistekniikan jätevedenpuhdistusprosessi tämän aineen, vai miksi vastaus oli noin. :?

janx kirjoitti: 15 Kesä 2022, 15:26

Lisätietoa Permetriinistä.
Lyhyesti: ei tavata Suomesta puhdistetuista jätevesistä. Päätyy suurimmaksi osaksi jätelietteeseen ja noin neljännes vesistöihin.
https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bit ... 022_22.pdf

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Retkeilyvarusteet - yöpyminen

Viesti Kirjoittaja jori »

Wacky kirjoitti: 17 Kesä 2022, 21:55
jori kirjoitti: 17 Kesä 2022, 21:35

Miten luonnonvesissä peseminen on haitallisempaa kuin kaupunkivesissä. Tuhoaako kunnallistekniikan jätevedenpuhdistusprosessi tämän aineen, vai miksi vastaus oli noin. :?

janx kirjoitti: 15 Kesä 2022, 15:26

Lisätietoa Permetriinistä.
Lyhyesti: ei tavata Suomesta puhdistetuista jätevesistä. Päätyy suurimmaksi osaksi jätelietteeseen ja noin neljännes vesistöihin.
https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bit ... 022_22.pdf

Mutta haudataanko jäteliete hyönteisten ulottumattomiin. Ei haudata, vaan käytetään viherrakentamiseen, eli sinne, missä on kaikkein monipuolisin hyönteispopulaatio, eli nurmikkojen juuristossa. Ärsyttävää, kun tehdään hienoja lakeja, muttei ajatella ensimmäistä ajatusta pidemmälle.:(

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7072
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Retkeilyvarusteet - yöpyminen

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

Eilen oli eka riippumattoyöpyminen, ihan kotipihassa. Tämä oli ensimmäinen epäkohta. Puolen kilometrin päässä kulkevan moottoritien pauhu ei sovi retkeily-fengshuihin.
Ohut solumuoviretkipatja oli maton päällä, merkittävästi parempi kuin ilman, mutta ei se optimaalinen ratkaisu ole. Lipsahtaa pois alta asentoa vaihtaessa. Underquilt matonaluspeitto ois parempi.
40-vuotta vanha mikä lie halpismakuupussi ei myöskään ollut kaikista paras ratkaisu. Ei eristä, enkä sopinut pussiin, niin että vetoketjun olisi saanut kiinni. Päivitystarvetta ois makuupussiosastolla.
Kevytpeitetarppi on hieman liian pieni ja äänekäs tuulella.
Tästä kaikesta huolimatta nukuin 6-7 tuntia ja jäi fiilis, että paremmilla varusteilla tuo voisi olla mahdollinen yöpymisvaihtoehto retkellä.

Liitteet
IMG_20220813_160829.jpg
Vastaa Viestiin