Korona

[terppa]

(nimen ovat tosin valinneet huonosti, se kun aiheuttaa
sekaannusta jo olemassaolleeseen pelastakaa lapset ry)

Pelkästään nimestä jo voi päätellä, että on tarkoitus johtaa ihmisiä harhaan.

[janx]

Pelkästään nimestä jo voi päätellä, että on tarkoitus johtaa ihmisiä harhaan.

Sanotaan, ettei nimi miestä pahenna, jos ei mies nimeä. Minua kiinnostaa enemmän, että miksi he (allekirjoittajat) ottavat ison riskin toimeentulonsa ja uransa puolesta. Ainakin yksi jo on aikasemmin tänä aikana saanut lopputilin lausuntojensa takia. Asiantuntijoiksi hekin (ainakin lääkärit) kai lasketaan, vaikka eri mieltä ovatkin.

Edit: En kiistä etteikö olisi voinut valita nimeä paremminkin. Heidän mukaansa nimi on sattumalta samankaltainen.

[terppa]

Pelkästään nimestä jo voi päätellä, että on tarkoitus johtaa ihmisiä harhaan.

Sanotaan, ettei nimi miestä pahenna, jos ei mies nimeä. Minua kiinnostaa enemmän, että miksi he (allekirjoittajat) ottavat ison riskin toimeentulonsa ja uransa puolesta. Ainakin yksi jo on aikasemmin tänä aikana saanut lopputilin lausuntojensa takia. Asiantuntijoiksi hekin (ainakin lääkärit) kai lasketaan, vaikka eri mieltä ovatkin.

Edit: En kiistä etteikö olisi voinut valita nimeä paremminkin. Heidän mukaansa nimi on sattumalta samankaltainen.

Kai se hierojakin on terveydenhoidon ammattilainen? Jos ei hierojan homma tai hammaslääkärin toimi miellytä tai on lääkäri jonka ammatinharjoittamisoikeutta on rajattu niin urkenisiko ura noissa hommissa?

Oispa rokotekriittisiä ollut ennenkin niin voisi vaikka polio tai isorokko olla keskuudessamme.

https://twitter.com/kasvismafioso/statu ... 73121?s=19 tuolla on joku kaivanut henkilöiden taustoja esiin.

[jori]

Pelkästään nimestä jo voi päätellä, että on tarkoitus johtaa ihmisiä harhaan.

Sanotaan, ettei nimi miestä pahenna, jos ei mies nimeä. Minua kiinnostaa enemmän, että miksi he (allekirjoittajat) ottavat ison riskin toimeentulonsa ja uransa puolesta. Ainakin yksi jo on aikasemmin tänä aikana saanut lopputilin lausuntojensa takia. Asiantuntijoiksi hekin (ainakin lääkärit) kai lasketaan, vaikka eri mieltä ovatkin.

Edit: En kiistä etteikö olisi voinut valita nimeä paremminkin. Heidän mukaansa nimi on sattumalta samankaltainen.

Kai se hierojakin on terveydenhoidon ammattilainen? Jos ei hierojan homma tai hammaslääkärin toimi miellytä tai on lääkäri jonka ammatinharjoittamisoikeutta on rajattu niin urkenisiko ura noissa hommissa?

Oispa rokotekriittisiä ollut ennenkin niin voisi vaikka polio tai isorokko olla keskuudessamme.

https://twitter.com/kasvismafioso/statu ... 73121?s=19 tuolla on joku kaivanut henkilöiden taustoja esiin.

Onko rokotetutkija professori terveydenhoidon ammattilainen. Ei kyllä, mutta tietää varmaan jotain tästä aiheesta.

[janx]

Käypä hoito- toisinajattelijoita rajoitetaan varmaan hyvinkin herkästi. Ylipäänsä toisinajattelijoita on kuritettu monessakin asiassa. Tästä syystä ne, jotka ehkä haluaisivat jotain sanoa, eivät sano. No eläkepuheissa tai muistelmissa voivat mainita. Pitäisi varmaan hakea lääkikseen, jotta pääsisi itse katsomaan, mitkä myytit ovat totta. Pitkä tie olisi se.

Erään Suomen isoimpien kaupunkien ylilääkärillä lienee vielä oikeudet tallella. Hänenkin taustoissaan on poliittista epäkorrektiutta kun oikein kaivelee, mutta ei se lääkärin asiantuntijuutta poista. Hän oli ainoa hakija paikkaan (kuulemma), joten johto tietää myös irtisanomisen seuraukset. Lisäksi vaaditaaan erikoiskykyjä, että pystyy nukkumaan yönsä mediamyrskyn raivotessa ulkona, kun on sanonut rehellisen mielipiteensä.

Edit: Pikainen haku osoitti, että 5% ei saanut/ottanut poliorokotesokeripalaa vuonna 1984. Se on vajaa 250k ihmistä (244 687 henkilöä).

[terppa]

Edit: Pikainen haku osoitti, että 5% ei saanut/ottanut poliorokotesokeripalaa vuonna 1984. Se on vajaa 250k ihmistä.

Ilmeisesti se riitti laumasuojaan.

https://yle.fi/uutiset/3-12054593

Tuolla linkissä sanotaan laumasuojan tulevan tuhkarokolle 90% ja kurkkumätä 70% rokotekattavuudella. Koronan kohdalla lie peli menetetty mutta se on sitten oma valinta haluaako siitä yrittää suojautua/sairastaa lievempänä ottamalla rokotteen.

[janx]

12-15 vuotiaiden kohdalla kritiikki kohdistunee siihen, että ei ole tiedossa tämän ikäisiä, jotka olisivat Suomessa päätyneet sairaalaan. Se toinen tämän ikäinen nuori, jonka tiedän koronan sairastaneen, kärsi nenän kutinasta, tilapäisestä makuaistin menetyksestä ja aivastelutuntemuksista. Sai seurustelukumppanilta, joka oli oireeton. Rokote ei olisi välttämättä estänyt kumpaakaan tapausta.

Edit: Vai kuinka paljon lievempiä oireita tavoitellaan?

[terppa]

12-15 vuotiaiden kohdalla kritiikki kohdistunee siihen, että ei ole tiedossa tämän ikäisiä, jotka olisivat Suomessa päätyneet sairaalaan. Se toinen tämän ikäinen nuori, jonka tiedän koronan sairastaneen, kärsi nenän kutinasta, tilapäisestä makuaistin menetyksestä ja aivastelutuntemuksista. Sai seurustelukumppanilta, joka oli oireeton. Rokote ei olisi välttämättä estänyt kumpaakaan tapausta.

Edit: Vai kuinka paljon lievempiä oireita tavoitellaan?

Tuolta linkistä
"Lehtonen jakaa asiantuntijoiden huolen. Hän huomauttaa, että lapsetkin voivat sairastua pitkään koronaan eli long covidiin, jonka oireet voivat kestää viikkoja."

Pitkäaikaisvaikutusten tutkimukset lie vielä alkutekijöissään?

Sairalaahoidon määrä linkissä taitaa kostea uuttamaata kun tuolla https://yle.fi/uutiset/3-12056914 sanotaan sairaalahoitoa tarvinneen 50 lasta tai nuorta.

Tampereen yliopiston Rokotetutkimus­keskuksen johtaja Mika Rämet:
"Rämet muistuttaa, että rokotteen ottamalla voi suojata myös omaa lähipiiriään koronavirukselta.

”Luokkakaveri, sukulainen, opettaja tai kuka tahansa linja-autossa viereen istuva voi kuulua riskiryhmään. Kun ottaa rokotteen, on tehnyt oman osansa riskien minimoimiseksi”, hän sanoo."

https://www.hs.fi/kotimaa/art-200000817 ... 2842ea9520

Ihan oma valinta ottaako rokotteen vai ei mutta ihan pikkasen esim. huuhaa-aktivistien omatoimiset kouluvierailut ottaa päähän.

Muoks. koulut vasta alkamassa mutta aika tavalla toi nuorten ikäluokissa tartuntojen määrä on kasvanut

[janx]

Olen samaa mieltä, että Wilma-järjestelmä tai koulun tilat eivät ole minkään asiaan kuulumattoman sanoman soveliaita levitysreittejä. No ehkä nojapyöräilyn... (kevennys)

Lastentautiopin professori ja lasten infektiolääkäri Terhi Tapiainen kommentoi pitkää koronaa näin: "Entä sitten paljon puhuttu long covid eli pitkä korona, jonka vaikeista oireista kärsisi joidenkin väitteiden mukaan jopa kolmasosa koronan sairastaneista ja se uhkaisi erityisesti nuorisoa? Tapiaisen mukaan pitkä korona on aito ilmiö ja se voi uhata myös niitä, joilla itse infektio on lievä. Hän kuitenkin sanoo, että pitkän koronan yleisyys tuskin on aivan sitä, mitä julkisuudessa on annettu ymmärtää." Lähde: https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... f2a749150e

Hän mainitsee parikin kertaa, että medialla on taipumusta paisutella asioita. Ristiriitainen olo näitä lukiessa tulee.

Mainittakoon sekin nyt tässä, että Lehtonen suosittelee rokotus tässäkin artikkelissa.

[jori]

Islannissa koronarokotettujen määrä on huipussaan. Ei tunnu auttavan yhtään tartuntojen määrään.

Islannin koronatapaukset rokotusten jälkeen.jpg (88.96 KiB) Katsottu 1858 kertaa

[kemppes]

Islannissa on rokotettu noin 70% väestöstä mikä ei siis riitä kun tautia edelleen väestössä leviää. Kun pandemia alkoi, alkuperäisen viruksen tartuntaluku oli 1,6 - 2 eli yksi sairastunut tartutti ilman rajoitustoimenpiteitä kaksi muuta. Nykyinen delta-variantti on paljon tartuttavampi, se tartuttaa km 6 muuta ihmistä. Lisäksi rokote puree huonommin tähän deltavarianttiin, alkuperäisen suhteen teho oli jopa 95% mutta deltan suhteen selvästi vähemmän ainakin yhden rokoteannoksen jälkeen. Tarkkaa lukua ei vielä tiedetä eikä ulkomaisia tuloksia voi soveltaa meille kun täällä rokotusten aikaväli on ollut pidempi. Pitkä aikaväli hyödyttää merittävästi tässä kysymyksessä. Eli skenaario on erilainen, meillä on herkemmin leviävä virus (vesirokon kaltainen leviävyys) ja jkv huonommin pureva rokote. Tämä kombinaatio aiheuttaa sen että rokotekattavuus väestässä on saatava korkeammaksi kuin alkunperin suunniteltiin jotta epidemia pysähtyy. Lienee selvää että 70% rokotekattavuus ei riitä, sen tulisi olla jopa 90%. Lisäksi on varauduttava kolmansiin annoksiin ja edelleen viruksen muuntuessa jatkuvaan rokottamiseen infulenssan tyyppisesti riskiryhmille.
Tärkein rokotteiden tuoma hyöty on kuitenkin se että rokotetut sairastuvat paljon lievemmin kuin rokottamattomat, kukaan suhteellisen terve ei ole saanut vakavaa tautuia enää kahden rokotteen jälkeen. Yksikin annos hyödyttää jo merkittävästi.
On epidemiologisesti päivänselvää ja kiistatonta että ainoa keino päästä pandemiasta on rokotukset tai se että koko väestö sairastaa taudin. No tämähän ei enää ole mahdollista kun suurin osa on jo rokotettu mutta ne rokottamattomat siis sairastavat taudin.
Rokotukset ovat vapaahetoisia ja sairaalat hoitavat rokottamattomien tautitaakan ja jälkiseuraamukset siltä pieneltä osin kuin ne on hoidettavissa. Tänäänkin HUSin tehoilla on kuusi potiasta joista käytännössä kaikki ovat olleet kulkutautimyöteisiä (rokottamattomia). Rokotteiden sivuvaikutusia on seurattu intensiivisesti eikä mitään huolestuttavaa enää ole paljastunut kun AZ rokotteen antaminen lopetettiin. Tuo pitkäkestoinen tauti taitaa kyllä olla paljon lehdistössä kirjoitettua harvinaisempi ainakin ao erityispoliklinikan lähetevirran perusteella. Pitkäaikaisoireethan ovat slisäksi amat kuin kaikissa muissakin "luulotaudeissa".
Mutta valinta on kaikille vapaa ja kunkin oikeus. mutta se pitäisi perustua asialliseen ja ajantaiseen tietoon.

[jori]

Tilastomateriaalissa puhuttiin 80% rokotekattavuudesta. Tuossa samassa suhteessa on tartunnan saaneissa rokotettuja ja rokottamattomia. Minulle tämä kertoo, rokotteen täydellisestä epäonnistumisesta estää tartuntoja.

MIten ihmeessä rokotekattavuuden lisääminen tässä tilanteessa voisi nostaa lauman vastustuskykyä, kun kerran rokotetut saavat taudin samassa suhteessa kuin rokottamattomat.

[PW]

Tilastomateriaalissa puhuttiin 80% rokotekattavuudesta. Tuossa samassa suhteessa on tartunnan saaneissa rokotettuja ja rokottamattomia. Minulle tämä kertoo, rokotteen täydellisestä epäonnistumisesta estää tartuntoja.

MIten ihmeessä rokotekattavuuden lisääminen tässä tilanteessa voisi nostaa lauman vastustuskykyä, kun kerran rokotetut saavat taudin samassa suhteessa kuin rokottamattomat.

Tässä foorumikeskustelussa on aika monta kertaa vastattu, että rokotetut sairastavat taudin lievänä.
Itse en oo juuri perehtynyt koronaan muuten kuin mitä väkisin uutisista tulee ja tähän keskusteluun täällä. Aika sekava on kyllä olo, mitä tällaisen yksinkertasen ihmisen pitäs ajatella tai tehdä? En ole taipuvainen uskomaan salaliittoihin, enkä kannata propagandaa kummaltakaan puolelta - tällainen vastakkainasettelu ottaa päähän ja aidon keskustelun puute.
Oma alkuperänen ajatukseni rokotteen suhteen oli, että en lähde rynnimään ja jonottelemaan ensimmäisten joukossa vaan menköön ne, jotka kokee sitä eniten tarvitsevansa. Ajattelen, ett oma elämäntapa ja elämänpiiri on sellanen, etten oo pahimmassa riskissä sairastua. Kesä järvellä, tuttava piiri suppea, en työelämässä, vaimo pääasiassa etätöissä - no riskejä tietyst omat lapset, lapsenlapset - sieltä ehkä se suurin riski saada tauteja.
Nyt kun aikaa on mennyt, oon yhä epätietoisempi onko mitään järkee ottaa rokotetta?
Ps. En siis ole vielä ottanut ensimmäistäkään rokotetta.

[jori]

Ainakaan lasten ei kannata ottaa rokotetta millään järkisyyllä. Lievänä sairastetun taudin sijaan on tarjolla autoimmuunisairauksia, joita rokote tarjoaa. Fimean rokotehaittailmoituksia on tehty reilut 11000, joista on käsitelty vasta 3128. Näissä käsitellyissä on vakavia haittoja 2001 joista kuolemia 105.
https://www.fimea.fi/tietoa_fimeasta/ko ... oituksista

2021-08-16-104013_1920x1080_scrot.png (129.1 KiB) Katsottu 1779 kertaa

Haittailmoituksia on siis kymmeniä kertoja enemmän kuin sikainfluenssarokotteen yhteydessä, jonka jäljilta jäi mm. parisataa narkolepsiatapausta. Erityisen paljon on ilmennyt sydänlihastulehduksia nuorilla urheilua harrastavilla henkilöillä ja verisuonitukoksia aivoissa keuhkoissa ja jaloissa vanhemmilla.

[Vilijami]

Nyt katse pois omista munista ja tarkkailemaan suurta kuvaa. Linkolan sanoin: Ei yksi virus juuri mitään muuta.