Korona

Onko elämässäsi muutakin kuin nojapyöräily?
Avatar
Ralii
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 504
Liittynyt: 06 Tammi 2009, 20:14
Paikkakunta: Espoo

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja Ralii »

jori kirjoitti: 15 Joulu 2021, 10:20

Tuo edellä linkkaamani video ERILAINEN NÄKEMYS KORONAPANDEMIASTA taitaa olla vastenhankaiselle katsojalle auttamatta liian pitkä. :(

Jos haluaa päästä vähällä, kohdassa 8:20 alkava Rauli Mäkelän noin kymmenminuuttinen esitys on kyvä kooste koko videon sisällöstä. Nuo videon lopun maailmanluokan asiantuntijat ovat tietysti tärkeintä antia, mutta ei sinne asti jaksa eikä niitä ymmärrä, jos kokonaiskuva on kotoisin hallintomediasta. Siksi tuo Rauli Mäkelän esitys on hyvä katsoa ensin. :|

Oikeastaan jotain koostetta kaipailinkin koska video on varsin pitkä, Geertin blogi on luettu ja Malonen julkaisujakin olen kahlannut aikaisemmin.

Optima Baron | 1kw Velogatti

Avatar
tavasti
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2746
Liittynyt: 06 Elo 2007, 10:55
Paikkakunta: Kangasala
Viesti:

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja tavasti »

jori kirjoitti: 15 Joulu 2021, 10:20

Tuo edellä linkkaamani video ERILAINEN NÄKEMYS KORONAPANDEMIASTA taitaa olla vastenhankaiselle katsojalle auttamatta liian pitkä. :(

Jos haluaa päästä vähällä, kohdassa 8:20 alkava Rauli Mäkelän noin kymmenminuuttinen esitys on kyvä kooste koko videon sisällöstä. Nuo videon lopun maailmanluokan asiantuntijat ovat tietysti tärkeintä antia, mutta ei sinne asti jaksa eikä niitä ymmärrä, jos kokonaiskuva on kotoisin hallintomediasta. Siksi tuo Rauli Mäkelän esitys on hyvä katsoa ensin. :|

Jos löytyy asiat tekstinä, että voi lukea, mutta videopuheita en jaksa katsoa juuri mistään aiheesta. Ovat aina minulle liian hitaita, ja videossa ei epäoleellisuuksia voi sujuvasti loikkia yli.

Ajokkina Nazca Paseo 26/26 ja opeteltavana kiertopalkinto-Python

"... mutta ei se toimi kuoppaisella savisella soratiellä, varsinkaan jyrkässä ylämäessä!"

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7090
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

Lähisukulaiseni esitti huolensa siitä että pitäiskö se rokote nyt ottaa, kun OYS tehohoidossa on 80% rokottamattomia potilaita.

No siitä intouduin tutkimaan lukuja tarkemmin. Tuo 80% tarkoittaa 6 ihmistä.
OYS erityisvastuualueella on 740 000 ihmistä, joista 80% on rokotettu.
Eli rokottamattomia on 20%, siis 148 000 joista 6 teholla.
Tämä tarkoittaa että rokottamattomista 0,004% joutuu teholle.
Aika pienen oloinen luku?

Haastakaa nyt tämä matematiikka jotenkin, laskuvirhe, lähdevirhe, näppäilyvirhe, mikä vaan kelpaa!

Nojanalle
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4802
Liittynyt: 09 Touko 2010, 07:33
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja Nojanalle »

Vilijami kirjoitti: 03 Tammi 2022, 13:29

Lähisukulaiseni esitti huolensa siitä että pitäiskö se rokote nyt ottaa, kun OYS tehohoidossa on 80% rokottamattomia potilaita.

No siitä intouduin tutkimaan lukuja tarkemmin. Tuo 80% tarkoittaa 6 ihmistä.
OYS erityisvastuualueella on 740 000 ihmistä, joista 80% on rokotettu.
Eli rokottamattomia on 20%, siis 148 000 joista 6 teholla.
Tämä tarkoittaa että rokottamattomista 0,004% joutuu teholle.
Aika pienen oloinen luku?

Haastakaa nyt tämä matematiikka jotenkin, laskuvirhe, lähdevirhe, näppäilyvirhe, mikä vaan kelpaa!

Tilastot on tälläisiä . Kun ei anneta kokonaiskuvaa . Niin jotkut asiat näyttää hirveiltä . :mrgreen: :mrgreen:

Avatar
jooseha
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 5150
Liittynyt: 09 Kesä 2009, 22:43

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja jooseha »

Tuo määrä on teholla. Sinne joutuvien määrä lienee isompi, kaikki kun eivät joudu sinne samaan aikaan ;)
Moniko noista on sitten teholla koronan takia on eri asia. Ainakin husissa oli syksyllä se tilanne, että koronapotilaat olivat hoidossa lähinnä muista syistä. Tämä vaan jätetään uutisissa lähes aina mainitsematta :roll:

Tuolla on mun laskelma teholle joutuvien määrästä. Nyt uutisissa olleet tiedot omikronin kanssa antavat olettaa määrän romahtavan tuosta murto-osaan. Se on tarttuvampi, muttei yhtä vakava sairastaa.

ajarmala
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2004
Liittynyt: 10 Heinä 2009, 00:17
Paikkakunta: Nummela, Vihti
Viesti:

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja ajarmala »

Vilijami kirjoitti: 03 Tammi 2022, 13:29

No siitä intouduin tutkimaan lukuja tarkemmin. Tuo 80% tarkoittaa 6 ihmistä.
OYS erityisvastuualueella on 740 000 ihmistä, joista 80% on rokotettu.
Eli rokottamattomia on 20%, siis 148 000 joista 6 teholla.
Tämä tarkoittaa että rokottamattomista 0,004% joutuu teholle.

Ja rokotetuista teholla on se yksi eli 0,00017 %. Rokottamattomia on teholla siis 24 kertaa enemmän kuin rokotettuja.

--
T. Ari
Helkama Kulkuri 14 (1990), Performer Agenda (2009), Insera Reflex (2010), Milan SL (2012), Yosemite 20" Folding (2014), Rossano cyclocross (2018)

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7090
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

Viimeisen puolenvuoden aikana on OYS sairaalahoidossa (ei siis tehohoidossa) ollut koronan kanssa sairastavia 226 henkilöä.
Pyöristetään ylöspäin 250/6kk eli vuosien 2020 ja 2021 aikana on ollut noin 1000 potilasta.
Kun tätä lukua verrataan OYS erityisvastuualueen ihmisiin 740 000 niin 1000 on tästä 0,14%
Ei vieläkään ollut tarpeeksi paha?
Kuvitellaan että kaikki sairaalaan joutuneet ovat rokottamattomia, joita oli 148 000, silloin päästään jo huimaan 0,67% lukemaan.
Näillä luvuilla ei pahempaa kauhukuvaa saa, vaikka kuinka yrittää.

Avatar
Pastori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7042
Liittynyt: 22 Joulu 2007, 16:07
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja Pastori »

Moninverroin riskialttiimpaa on esimerkiksi olla minun verisukulaiseni. Meitä on olemassa kahdeksan ja syöpiä on tällä hetkellä sairastettu kertaa kolme, eri sukupolvien toimesta. Onneksi meillä on kätevä terveydenhoitojärjestelmä ja se paketoi näiden ohella myös koronapotilaiden elämiä kuntoon.

ki
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 702
Liittynyt: 30 Loka 2012, 21:14

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja ki »

Vilijami kirjoitti: 03 Tammi 2022, 13:29

Lähisukulaiseni esitti huolensa siitä että pitäiskö se rokote nyt ottaa, kun OYS tehohoidossa on 80% rokottamattomia potilaita.

No siitä intouduin tutkimaan lukuja tarkemmin. Tuo 80% tarkoittaa 6 ihmistä.
OYS erityisvastuualueella on 740 000 ihmistä, joista 80% on rokotettu.
Eli rokottamattomia on 20%, siis 148 000 joista 6 teholla.
Tämä tarkoittaa että rokottamattomista 0,004% joutuu teholle.
Aika pienen oloinen luku?

Haastakaa nyt tämä matematiikka jotenkin, laskuvirhe, lähdevirhe, näppäilyvirhe, mikä vaan kelpaa!

laskin ihan samaa. Teholle joutuneiden määrä on niin pieni, että prosentuaalinen riski rokottamattoman joutua sinne on edelleen pieni. Sitä ei vaan mainita; ainoastaan se mainitaan miten paljon suurempi riski on kuin rokotetulla.Tiedotus on tarkoitushakuista,

ki
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 702
Liittynyt: 30 Loka 2012, 21:14

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja ki »

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13804
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja jori »

Jos ei kiinnosta Loveislandit ja Remppavaimuutot, tässä on jännärikertomus vertaansa vailla. Joe Rogan haastatteli Robert Malonea sen jälkeen, kun tämä bannattiin twitteristä. Mallone on lääke- ja rokotetutkimusalan sisäpiiriläinen, joka on seurannut koronatouhuja todella läheltä ja kertoo uskomattomia tarinoita koronataudin ja -rokotteiden tieteellisestä sisäpiiristä.

Haastattelu on pitkä, noin kolmetuntinen, mutta jos haluat ymmärtää, mitä maailmassa tapahtuu, tämä on katsottava. Videossa on suomenkielinen tekstitys.
https://rapsodia.fi/joe-rogan-robert-ma ... uomeksi-2/
Ehkä jännittävin kohta alkaa 26 minuutin kohdalta ja jatkuu noin kymmenen minuuttia. Tämä tulee olemaan asia, josta nousee iso kohu myöhemmin tänä vuonna. Tuo tarkoittaa, että rokottaminen oli turhaa ja laitonta, koska oli olemassa tehokas ja turvallinen lääke –tai lääkkeet: hydroksiklorokiini ja ivermektiini.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

kemppes
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 312
Liittynyt: 15 Elo 2016, 09:57

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja kemppes »

J

Viimeksi muokannut kemppes, 11 Tammi 2022, 12:43. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13804
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja jori »

kemppes kirjoitti: 11 Tammi 2022, 09:51

Jopas oli pläjäys, ei ihme että bamnnattu, etenkin tuo lääkejuttu...

Olipas outo vastaus. Annat ymmärtää, ettet usko Intian 240 miljoonaisen Uttar Pradeshin osavaltion lääkekokeilun tuloksiin. Miksi. Seuraatko ollenkaan muuta mediaa kuin hesaria ja yleä.

Tuosta liittämästäsi kuvasta. Housuun kuseminenkin lämmittää. Sitäkin pitää vain jatkaa säännöllisin väliajoin maailman tappiin. :wink:

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

kemppes
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 312
Liittynyt: 15 Elo 2016, 09:57

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja kemppes »

Vastaan kuitenkin viestiin kun kommentointi meni inkontinenssitasolle, se taitaa olla laajempikin käsite.
Hydroksiklorokiini on koronan hoidossa loppuuntutkittu ja hyödyttömäksi osoitettu. Sillä on lisäksi merkittävät sivuvaikutukset ja käytön suosittelu on järjetöntä. Tämä kiinnosti pandemian alkuvaiheessa kun ensimmäinen pikkututkimus vihjasi että hyötyä voisi olla. Lääkettä tekee myös suomalainen firma joten siltäkin osilta asia olisi ollut kiinnostava. Invermektiini on eläinten loishoitoon käytetty lääke jota ei ole tutkittu humaanikäyttöön eikä kukaan lääkeviranomainen näillä tiedoilla sitä hyväksy. Eipä siitä teoriassakaan voisi olla hyötyä.
Jos tehokas lääkitys löytyy, se näkyy jo otoskooltaan varsin pienessä tutkimuksessa ja myös kliinisessä työssä. Ja on täysin totta että en vähääkään "usko" Jorin viittaamaan tutkimukseen. Se ei ole uskonasia vaan analyysi tutkimusasetelmasta ja tutkimuskokonaisuudesta. Suurella potilasmäärällä ei tässä ole mitään merkitystä.
Lisäksi olen sitä mieltä että on erittäin hyvä että somesta bannataan nuo huuhaan levittäjät, esim. tuo Robert Malonen kaltaiset. Uskonvahvistusta kaipaavat toki löytävät profeettnasa aina jostain.
Mutta kuten aiemmin totesin järkevää dialogia ei näytä voivan syntyä rokotuskeskustelussa aktiivisesti rokotusvastaiseten ja tavallisten tutkimustuloksiin ja asiantuntijoihin luottavien välillä. Se on vain hyväksyttävä että ihmisrotu on tällainen, joillan järjen valo on himmeämpi toimintaansa ohjaamassa. Liitän kuvan uudelleen tähän, se kuvaa minusta molempien suuntien ajattelua.
Mutta jotain hyvääkin, moni asiantuntija uskoo siihen että omikron on pandemian päättävä variantti. Omikron variantin aiheuttama tauti on selvästi lievempi ja leviää lähes kaikkiin, väestö saa sivutuotteena laajan vastustuskyvyn koronaviruksille. Myöskään rokottamattomien komplikaatioriski taudin saadessaan ei ole läheskään niin suuri kuin aiemmilla varianteilla. Tarvittaisiin täysin uusi ja erilainen variantti että pandemia jatkuisi. Näyttää lisäksi että tämä aalto menee hyvinkin nopeasti ohi. Toivottavasti pääsemme mahdollisimman nopeasti normaaliin elämänrytmiin.

Liitteet
rokotus.jpg
jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13804
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja jori »

kemppes kirjoitti: 12 Tammi 2022, 08:04

Vastaan kuitenkin viestiin kun kommentointi meni inkontinenssitasolle, se taitaa olla laajempikin käsite.
Hydroksiklorokiini on koronan hoidossa loppuuntutkittu ja hyödyttömäksi osoitettu. Sillä on lisäksi merkittävät sivuvaikutukset ja käytön suosittelu on järjetöntä. Tämä kiinnosti pandemian alkuvaiheessa kun ensimmäinen pikkututkimus vihjasi että hyötyä voisi olla. Lääkettä tekee myös suomalainen firma joten siltäkin osilta asia olisi ollut kiinnostava. Invermektiini on eläinten loishoitoon käytetty lääke jota ei ole tutkittu humaanikäyttöön eikä kukaan lääkeviranomainen näillä tiedoilla sitä hyväksy. Eipä siitä teoriassakaan voisi olla hyötyä.
Jos tehokas lääkitys löytyy, se näkyy jo otoskooltaan varsin pienessä tutkimuksessa ja myös kliinisessä työssä. Ja on täysin totta että en vähääkään "usko" Jorin viittaamaan tutkimukseen. Se ei ole uskonasia vaan analyysi tutkimusasetelmasta ja tutkimuskokonaisuudesta. Suurella potilasmäärällä ei tässä ole mitään merkitystä.
Lisäksi olen sitä mieltä että on erittäin hyvä että somesta bannataan nuo huuhaan levittäjät, esim. tuo Robert Malonen kaltaiset. Uskonvahvistusta kaipaavat toki löytävät profeettnasa aina jostain.
Mutta kuten aiemmin totesin järkevää dialogia ei näytä voivan syntyä rokotuskeskustelussa aktiivisesti rokotusvastaiseten ja tavallisten tutkimustuloksiin ja asiantuntijoihin luottavien välillä. Se on vain hyväksyttävä että ihmisrotu on tällainen, joillan järjen valo on himmeämpi toimintaansa ohjaamassa. Liitän kuvan uudelleen tähän, se kuvaa minusta molempien suuntien ajattelua.
Mutta jotain hyvääkin, moni asiantuntija uskoo siihen että omikron on pandemian päättävä variantti. Omikron variantin aiheuttama tauti on selvästi lievempi ja leviää lähes kaikkiin, väestö saa sivutuotteena laajan vastustuskyvyn koronaviruksille. Myöskään rokottamattomien komplikaatioriski taudin saadessaan ei ole läheskään niin suuri kuin aiemmilla varianteilla. Tarvittaisiin täysin uusi ja erilainen variantti että pandemia jatkuisi. Näyttää lisäksi että tämä aalto menee hyvinkin nopeasti ohi. Toivottavasti pääsemme mahdollisimman nopeasti normaaliin elämänrytmiin.

Otan tuon tekstin talteen, koska näytät harrastavan kommenttiesi poistoa.

kemppes kirjoitti: 12 Tammi 2022, 08:04

... Invermektiini on eläinten loishoitoon käytetty lääke jota ei ole tutkittu humaanikäyttöön eikä kukaan lääkeviranomainen näillä tiedoilla sitä hyväksy. Eipä siitä teoriassakaan voisi olla hyötyä. ...

Tämä kommenttisi kertoo paljon. Eikö se Intian tutkimus ollutkaan tutkimus. Palataan asiaan myöhemmin.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Vastaa Viestiin