Korona

Onko elämässäsi muutakin kuin nojapyöräily?
Avatar
jooseha
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 5150
Liittynyt: 09 Kesä 2009, 22:43

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja jooseha »

jori kirjoitti: 19 Loka 2021, 20:09

Mistä johtuu, että tilastot kertovat eniten rokotettujen maiden korkeista koronatartuntaluvuista ja runsaista kuolemista.

Ainakin osan voisi helposti kuvitella johtuvan rokutusten luomasta turvan tunteesta, johon perustuen kaikki varominen lopetetaan. Rokotehan ei anna todistetusti kuin heikon suojan tartunnalta eli leviämistä se ei estä. Lisäksi suoja vakavaa tautimuotoa vastaankin on vain 90% (thl). Esimerkiksi tuhkarokkorokotteella suoja on 99%. Koronarokote ei siis anna läheskään täydellistä suojaa vakavalta taudilta vaan vähentää vain potilaiden määrää kymmenesosaan. On tuo toki merkittävä väheneminen potilasmääriin eli terveydenhoitojärjestelmä hyötyy siitä selvästi ja ne yhdeksän kymmenestä henkilökohtaisesti :) Ei siis 9/10 kaikista vaan vain niistä, jotka olisivat sairastuneet vakavasti myös ilman rokotusta.

jori kirjoitti: 20 Loka 2021, 09:24

Loptettakaa uutisiin uskominen. - - Uutinen ei ole fakta, vaan manipuloinnin polttopisteessä työtään tekevän toimittajan kirjoittama teksti, jolla aina ajetaan jotain asiaa, joka ei ole totuus.

Uutinen voi myös olla fakta, mutta ei automaattisesti sitä ole. Ero kannattaa tiedostaa ja faktojenkin uutisoinnilla voidaan pyrkiä mielipidemuokkaukseen tai tilastoinnilla jne. Etenkin yksipuolisella sellaisella eli kerrotaan vain osa.
En ole myöskään vakuuttunut siitä, että uutisella olisi aina joku propagandatarkoitus. Välillä niillä on tarkoituksena ihan vaan tiedonvälittäminen, vaikka journalistit itsekään eivät sano tätä enää perustehtäväkseen. Myöntävät siis epäsuorasti tarkoitusperiensä olevan muualla :roll:
Lisäksi suurimmassa osassa asioita totuus ei edes ole yksiselitteinen asia vaan se riippuu puhtaasti katsantokannasta.

Avatar
jooseha
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 5150
Liittynyt: 09 Kesä 2009, 22:43

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja jooseha »

Tuossa wwhv:n linkkaamassa jutussa oli koronaan kuolleiden ikäjakaumakuvaaja. Laitan se alle ja verrokiksi Tilastokeskuksen kaikkien kuolleiden käyrän vuodelta 2019.

Jakauma.png
Jakauma.png (15.07 KiB) Katsottu 1662 kertaa

Kuva

Avatar
Pastori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7042
Liittynyt: 22 Joulu 2007, 16:07
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja Pastori »

Tästä viimeisestä graafista summaisin tämän ketjun keskustelun seuraavasti. Tilastojen mukaan on fakta että 110 vuotiaita ei ole juurikaan kuollut koronaan.

wwhv
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 822
Liittynyt: 27 Kesä 2017, 13:35
Paikkakunta: vaasa

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja wwhv »

entä sitten afrikka? miksei sieltä tule hälyttäviä koronauutisia?
siellähän käsittääkseni ei ole edes rokottaminen lähellekään sillä
tasolla kuin muissa maanosissa. löysin tämmöisen raportin:

https://www.news-medical.net/news/20210 ... frica.aspx

ilmeisesti alle 5 % on saanut ensimmäisen rokotuksen (elokuu 2021).
toisaalta yli 65 vuotiaita on afrikassa vain alle 3 %.

Liitteet
africa.png
africa.png (159.37 KiB) Katsottu 1586 kertaa
Härski
Sisällöntuottaja
Viestit: 1633
Liittynyt: 01 Syys 2014, 17:36
Paikkakunta: "satakunta"

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja Härski »

wwhv kirjoitti: 21 Loka 2021, 08:19

entä sitten afrikka?

Toi olis linjassa siihen tutkimukseen missä todettiin, että ne kellä on genomissa neandertalin geenejä enemmän, sairastuu todennäköisemmin vakavasti.

Ja afrikassa sitä geeniperimää ei ole..

wwhv
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 822
Liittynyt: 27 Kesä 2017, 13:35
Paikkakunta: vaasa

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja wwhv »

oletko neandertalilainen, tee testi:

https://interactive.hs.fi/arkku/esikats ... 58bDyOVbP/

;)

Avatar
Wacky
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3846
Liittynyt: 14 Heinä 2010, 12:38
Paikkakunta: Helsinki, Vesala

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja Wacky »

– Johtopäätökseni voivat olla harhaanjohtavia, jos jotkut avainluvut osoittautuvat kertakaikkisen vääriksi, Lillrank sanoo.

Käytönnössä on edelleen liian aikaista tehdä kunnolla pitäviä johtopäätöksiä juuri mistään koronaan liittyen.
Päästään sitten jälkiviisastelee joskus tulevaisuudessa.

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7089
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

Wacky kirjoitti: 21 Loka 2021, 10:23

– Johtopäätökseni voivat olla harhaanjohtavia, jos jotkut avainluvut osoittautuvat kertakaikkisen vääriksi, Lillrank sanoo.

Käytönnössä on edelleen liian aikaista tehdä kunnolla pitäviä johtopäätöksiä juuri mistään koronaan liittyen.
Päästään sitten jälkiviisastelee joskus tulevaisuudessa.

Aivan! Mutta silti muka on löydetty joku virallinen ”totuus”, johon pitää vaan uskoa ehdoitta ja todisteitta.
Jos usko ”ei-mihinkään” vähänkään horjuu, niin muuttuu valtion viholliseksi, salaliittoteoreetikoksi, kulkutautimyönteiseksi, foliohatuksi, jnejne…

Avatar
Wacky
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3846
Liittynyt: 14 Heinä 2010, 12:38
Paikkakunta: Helsinki, Vesala

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja Wacky »

Vilijami kirjoitti: 21 Loka 2021, 10:46
Wacky kirjoitti: 21 Loka 2021, 10:23

– Johtopäätökseni voivat olla harhaanjohtavia, jos jotkut avainluvut osoittautuvat kertakaikkisen vääriksi, Lillrank sanoo.

Käytönnössä on edelleen liian aikaista tehdä kunnolla pitäviä johtopäätöksiä juuri mistään koronaan liittyen.
Päästään sitten jälkiviisastelee joskus tulevaisuudessa.

Aivan! Mutta silti muka on löydetty joku virallinen ”totuus”, johon pitää vaan uskoa ehdoitta ja todisteitta.
Jos usko ”ei-mihinkään” vähänkään horjuu, niin muuttuu valtion viholliseksi, salaliittoteoreetikoksi, kulkutautimyönteiseksi, foliohatuksi, jnejne…

Leimausmenttaliteetti on riivannut molempia puolia, mutta itse olen pyrkinyt välttämään leimaamasta ihmisiä moisilla titteleillä vaikka olenkin sitä mieltä että rokote kannattaa ottaa eikä pelkästään itsensä takia vaan kuten maskin käyttelen, muita suojatakseni.

Olen ihmetellyt miten minä keskeinen keskustelu rokotteen ympärillä suomessa on pääosin ollut kuin maailmalta on tullut enemään sellainen vaikutelma että siellä ollaan yhteisen asiaan vedottu enemmän yhteisenä asiana eikä yksilön etuakorostaen.

Avatar
Pastori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7042
Liittynyt: 22 Joulu 2007, 16:07
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja Pastori »

Vilijami kirjoitti: 21 Loka 2021, 10:46

Aivan! Mutta silti muka on löydetty joku virallinen ”totuus”, johon pitää vaan uskoa ehdoitta ja todisteitta.

Ai. Enks mä juuri tuossa nyt aika faktapohjaisesti kirjoittanut. Onko sulla jotain dataa millä sen saat kumottua?

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7089
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

Pastori kirjoitti: 21 Loka 2021, 11:57
Vilijami kirjoitti: 21 Loka 2021, 10:46

Aivan! Mutta silti muka on löydetty joku virallinen ”totuus”, johon pitää vaan uskoa ehdoitta ja todisteitta.

Ai. Enks mä juuri tuossa nyt aika faktapohjaisesti kirjoittanut. Onko sulla jotain dataa millä sen saat kumottua?

Kyllä kirjoitit. 110-vuotta alkaa olemaan turvallisen puolella. Siinä iässä ei oikein kuolla mihinkään!

Avatar
jooseha
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 5150
Liittynyt: 09 Kesä 2009, 22:43

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja jooseha »

Ei ei ei. Mä väitän, että 110 vuotias kuolee todennäköisesti tuona elinvuotenaan. Ihan mutulla uskallan heittää, että suurin osa sen ikäisistä ei näe seuraavaa synttäriään. On toki harvinaista - mutta täysin mahdollista - löytää 110-vuotias. Se ei kuitenkaan tarkoita etteikö sen ikäiset kuolisi :mrgreen:

wwhv
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 822
Liittynyt: 27 Kesä 2017, 13:35
Paikkakunta: vaasa

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja wwhv »

nyt on otettu oikein kovat otteet pelotteluun:
(maksumuurin takana)

https://ilkkapohjalainen.fi/tilaajalle/ ... 1.17989106

Liitteet
keuhkot.png
keuhkot.png (50.53 KiB) Katsottu 1460 kertaa
ki
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 701
Liittynyt: 30 Loka 2012, 21:14

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja ki »

wwhv kirjoitti: 21 Loka 2021, 19:30

nyt on otettu oikein kovat otteet pelotteluun:
(maksumuurin takana)

https://ilkkapohjalainen.fi/tilaajalle/ ... 1.17989106

50-60-vuotiaista koronaan sairastuneista 10% joutuu sairaalaan, 90% ei joudu.

ki
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 701
Liittynyt: 30 Loka 2012, 21:14

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja ki »

Tassa ei kerrota eri ikasten riskeja. Riski on eri 50-vuotiaalla ja 79-vuotiaalla ja suurenee vanhemmiten.50-vuotiaan riski voi olla lahempana nuoremman riskia kuin 79-vuotiaan 28-kertasta riskia.Kuitenkin 50-vuotiaat ja 79- vuotiaat on tassa niputettu yhteen.https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kom ... 10/8270016

Vastaa Viestiin