Korona

Onko elämässäsi muutakin kuin nojapyöräily?
Avatar
PW
KOM
Viestit: 17765
Liittynyt: 09 Touko 2009, 21:22
Paikkakunta: Imatra

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja PW »

Ulkomaankielillä en pysty ymmärtämään näinkin vaikeeta aihetta (enkusta improbatur suoritettuna :oops: ), hyvä kun suomeksi :oops:
Tuosta suomenkielisestä linkistä en löytänyt vastausta kysymykseeni - "estääkö rokote oikeasti vakavan taudin?" Ja täsmennyksenä, kiinnostaa ainoastaan estääkö myös omikronviruksen kohdalla?
Tätä samaa on hoettu siitä asti kun rokotukset alkoi ja se jatkuu nyt omikronin tultua "valtaan", epäilen edelleen, "kukaan ei tiedä".

Petri

Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja jori »

tavasti kirjoitti: 18 Tammi 2022, 15:51
PW kirjoitti: 17 Tammi 2022, 09:33

Nyt hoetaan jokaisen asiantuntijan suulla, että "rokote ei estä tautia mutta se estää sen vakavan muodon". Onko tähän olemassa tieteellistä tutkimusta, johon tämä virallinen puoli sanoo ohjeidensa perustuvan?

Tutkimustuloksia on runsaast, tuossa yksi niitä tutkimuksia yhteenvetävä:

https://idpjournal.biomedcentral.com/ar ... 21-00915-3
Tai jos haluaa vielä pidemmälle jalostetun taulukon, https://www.healthdata.org/covid/covid- ... cy-summary

Ylellä on aika hyvin kuvaaja rokotteiden tehosta Suomessa: (lähde https://yle.fi/uutiset/3-11300232)
tehohoito.jpg

Tuolla rokottamattomuuden käsitteellä kikkaileminen alkaa olla suorastaan taidetta. Nyt näyttävät keksineen ilmaisun "ilman rokotesuojaa", johon mukavasti menee myös rokotehaitat, koska yleensä ilmaantuvat nopeammin kuin vasta-ainereaktio.

Yritin aiemmin kertoa, että rokottamattomaksi väitettiin ihmisiä, jotka olivat jo saaneet ensimmäisen piikkinsä, mutta siitä ei ollut vielä kulunut 21 vuorokautta, toisen piikin jälkeen piti olla kulunut viikko.

THL kirjoitti:

THL: Rokottamattomiksi sairaalapotilaiksi lasketaan sellaiset potilaat… joiden ensimmäisestä koronarokoteannoksesta on alle 21 vuorokautta.
THL: Henkilöä, joka sairastuu koronaviruksen aiheuttamaan tautiin alle seitsemän vuorokautta toisen rokotusannoksen jälkeen, ei lasketa rokotetuksi.

Nyt ovat kai huomanneet, että tämä näyttää typerältä ja ovat ottaneet käyttöön uuden käsitteen "ilman rokotesuojaa", jonka sisällä voidaan sitten kikkailla noiden viiveviikkojen kanssa ihan miten huvittaa. Voidaan myös poistaa "rokotesuoja"kategorian sisältä, kun edellisestä rokotuksesta on kulunut sopiva, jatkuvasti lyhentynyt aika.

En oikein hahmottanut, mitä tutkimuksia kaipaat. Edellisessä viestissäni oli tutkimus Ivermektiinin hyvästä tehosta jo ennen rokotusten alkamista kesältä 2020.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
jooseha
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 5150
Liittynyt: 09 Kesä 2009, 22:43

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja jooseha »

PW kirjoitti: 18 Tammi 2022, 16:15

Tuosta suomenkielisestä linkistä en löytänyt vastausta kysymykseeni - "estääkö rokote oikeasti vakavan taudin?" Ja täsmennyksenä, kiinnostaa ainoastaan estääkö myös omikronviruksen kohdalla?
Tätä samaa on hoettu siitä asti kun rokotukset alkoi ja se jatkuu nyt omikronin tultua "valtaan", epäilen edelleen, "kukaan ei tiedä".

Thl tietää. 90% suojateho (ilmeisesti parhaimmillaan "heti" rokotuksen jälkeen?) vakavaa tautimuotoa vastaan.
Jokainen voi sitten itse päättää onko tuo estämistä vai riskin pienentämistä.

Tehoavatko rokotteet myös omikronvarianttia vastaan?
Kyllä. Britanniassa tehdyssä tutkimuksessa kolmen koronarokotteen jälkeen suojateho omikronvariantin aiheuttamaa sairaalahoitoista tautia vastaan oli yli 65-vuotiailla 90 prosenttia. Suojateho on erinomainen, sillä juuri ikääntyneillä vakavan taudin riski on suurin.

Avatar
tavasti
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2745
Liittynyt: 06 Elo 2007, 10:55
Paikkakunta: Kangasala
Viesti:

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja tavasti »

jori kirjoitti: 18 Tammi 2022, 16:42

Yritin aiemmin kertoa, että rokottamattomaksi väitettiin ihmisiä, jotka olivat jo saaneet ensimmäisen piikkinsä, mutta siitä ei ollut vielä kulunut 21 vuorokautta, toisen piikin jälkeen piti olla kulunut viikko.

THL kirjoitti:

THL: Rokottamattomiksi sairaalapotilaiksi lasketaan sellaiset potilaat… joiden ensimmäisestä koronarokoteannoksesta on alle 21 vuorokautta.
THL: Henkilöä, joka sairastuu koronaviruksen aiheuttamaan tautiin alle seitsemän vuorokautta toisen rokotusannoksen jälkeen, ei lasketa rokotetuksi.

Nyt ovat kai huomanneet, että tämä näyttää typerältä ja ovat ottaneet käyttöön uuden käsitteen "ilman rokotesuojaa", jonka sisällä voidaan sitten kikkailla noiden viiveviikkojen kanssa ihan miten huvittaa. Voidaan myös poistaa "rokotesuoja"kategorian sisältä, kun edellisestä rokotuksesta on kulunut sopiva, jatkuvasti lyhentynyt aika.

Kun tiedetään missä ajassa keskimäärin rokotus antaa suojan, niin tutkittaessa rokotuksen tehoa on ihan järkevää tutkia rokotettuja joilla on suoja. Ja koska rokotteet ovat aika uusi asia, niin tutkimustulokset siitä kuinka pitkään rokote suojaa ymmärrettävästi tarkentuvat. Jo erittäin aikaisessa vaiheessa oli tieto, että koronaviruksille ei tule pysyvää immuniteettia, ei sairastamalla ja sen takia ei luultavasti rokotteillakaan. Omassa kaveripiirissä on yksi pariskunta joka on sairastanut koronan kahteen kertaan.

jori kirjoitti: 18 Tammi 2022, 16:42

En oikein hahmottanut, mitä tutkimuksia kaipaat. Edellisessä viestissäni oli tutkimus Ivermektiinin hyvästä tehosta jo ennen rokotusten alkamista kesältä 2020.

No kaipaan tutkimustuloksia kaikkiin niihin väitteisiin mitä esität ja olet esittänyt kohta kahden vuoden aikana. Jos argumenteille ei ole näyttää muuta tukea kuin peertube-linkit, niin eipä niitä paljoa tarvitse noteerata. Mutta tietysti jos ne peertube-jutut ovat asiaa, niin niissä varmasti on asialliset lähdeviitteet?

Linkkisi Ivermektiinin tehosta oli laboratoriossa petrimalja viljelyssä (tai vastaava), eikä se vielä kerro kuin mahdollisuudesta. Yksi Ivermektiini-tutkimus on vedetty pois koska paperi on alkanut vaikuttaa tekaistulta, mm aineisto näyttänyt väärennetyltä, tekstit ovat osin kopioituja muualta, jne. https://www.theguardian.com/science/202 ... l-concerns

Ajokkina Nazca Paseo 26/26 ja opeteltavana kiertopalkinto-Python

"... mutta ei se toimi kuoppaisella savisella soratiellä, varsinkaan jyrkässä ylämäessä!"

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja jori »

Väitteeni tässä ketjussa ovat olleet: Koronapandemia ei ole vakava tauti, vaan vastaa kausi-influenssaa. Kuolleiden määrää oli liioteltu ja lopultakin koronan vaiktusen alaisena kuoli reilu 500 ihmistä, mikä vastaa edellistä väitettäni.

Tuon lisäksi olen väittänyt että rokottaminen tuolla kokeellisella mRNA-rokotteella ei ole hyvä idea. Tästä en sano nyt mitään, vaikka itse tiedänkin vastauksen.

Laitan tähän alle pari viimeaikaista tunnustusta ja kääntymistä minun puolellelleni barrikaadia.

Israelilaisen virologi, epidemiologi professorin Ehud Qimron lausunnon ja Tanskalaisen valtalehden Extrabladetin lausunnon.

Nuo tekstiin upotetut linkit johtavat englannin- ja tanskankielisiin alkuperäislähteisiin. Laitan tähän alle suomennokset:

Ehud Qimron kirjoitti:

Professori tuomitsi pandemiareaktion kaikki osa-alueet tarkoituksellisesta epäonnistumisesta mm. laumaimmuniteetin saavuttamisessa, sulkutilojen turhuuden ja massatestauksen idioottimaisuuden.

"Kaksi vuotta myöhässä ymmärrät vihdoin, että hengitystievirusta ei voi voittaa ja että jokainen tällainen yritys on tuomittu epäonnistumaan. Et myönnä sitä, koska et ole myöntänyt lähes yhtään virhettä viimeisen kahden vuoden aikana, mutta jälkeenpäin ajateltuna on selvää, että olet epäonnistunut surkeasti lähes kaikissa toimissasi ja jopa medialla on jo vaikeuksia käsitellä sinua. Häpeä.

Kieltäydyit myöntämästä, että infektio tulee aaltoina, jotka häviävät itsestään huolimatta vuosien havainnoista ja tieteellisestä tiedoista. Vaadit lukevasi jokaisen aallon laskun yksinomaan omilla toimillasi tapahtuneeksi, ja siten väärällä propagandalla ”voitit ruton”. Ja taas voitit sen, ja uudestaan, ​​ja uudestaan, ​​ja uudestaan.

Kieltäydyit myöntämästä, että massatestaus on tehotonta, vaikka omissa valmiussuunnitelmissasi se nimenomaisesti mainitaan (”Pandemic Influenza Health System Preparedness Plan, 2007”, s. 26).

Kieltäydyit myöntämästä, että toipuminen on suojaavampaa kuin rokote, vaikka aikaisemmat tiedot ja havainnot osoittavat, että parantumattomat rokotetut ihmiset saavat tartunnan todennäköisemmin kuin toipuneet. Kieltäydyit myöntämästä, että rokotetut ovat havainnoista huolimatta tartuttavia. Tämän perusteella toivoit saavasi laumaimmuniteetin rokotuksella – ja epäonnistuit siinäkin.”

Qimron jatkoi nimeämällä tekijöitä sekä kansanterveysalan ammattilaisia, jotka leimasivat rokottamattomia ”kansan vihollisiksi”.

”Painostit kollegoita, jotka eivät antautuneet teille, käänsit ihmiset toisiaan vastaan, jaoit yhteiskunnan ja polarisoit keskustelun. Leimasit ilman tieteellistä perustetta ihmisiä, jotka päättivät olla rokottamatta itseään kansan vihollisiksi ja tautien levittäjiksi.

Edistät ennennäkemättömällä tavalla ankaraa syrjintäpolitiikkaa, oikeuksien kieltämistä ja ihmisten, myös lasten, lokerointia heidän lääketieteellisten valintojensa perusteella. Valintaa, jolta puuttuu epidemiologinen perustelu.

Kun vertaat harjoittamaasi tuhoisaa politiikkaa joidenkin muiden maiden järkevään politiikkaan, näet selvästi, että aiheuttamasi tuho on vain lisännyt uhreja virukselle alttiiden lisäksi. Talous, jonka pilasit, aiheuttamasi työttömyys ja lapset, joiden koulutukset tuhosit, ovat ylimääräisiä uhreja vain omien toimiesi seurauksena.”

Ekstrabladet kirjoitti:

”Me epäonnistuimme”, lukee iltapäivälehti Ekstra Bladetin artikkelin otsikko, jossa myönnetään, että ”melkein kahden vuoden ajan me – lehdistö ja väestö – olemme olleet lähes hypnoottisesti huolissaan viranomaisten päivittäin julkaisemista koronaluvuista.”

Olemme tuijottaneet heilurin heilahduksia, kuin olimme saanut tartunnan, joutuneet sairaalaan ja kuolleet koronaan. Asiantuntijat, poliitikot ja viranomaiset ovat jatkuvasti varoittaneet meitä nukkuvasta koronahirviöstä sänkyjemme alla. Hirviöstä, joka odottaa nukahtamista, jotta se voi iskeä yön pimeydessä.

Jatkuva henkinen valppaus on uuvuttanut meidät kaikki suunnattomasti. Siksi meidän-lehdistön-on arvioitava myös omia toimiamme. Olemme epäonnistuneet.

Emme ole olleet tarpeeksi valppaina portilla, kun viranomaisia on vaadittu vastaamaan, mitä se oikeasti tarkoittaa, että ihmiset joutuvat sairaalaan koronaviruksen kanssa eikä koronan takia. Sillä on merkitystä. Iso ero. Tarkalleen ottaen virallisten sairaalahoitomäärien on osoitettu olevan 27 prosenttia suurempi kuin todellinen luku, yksinkertaisesti siksi, että heillä on koronaa. Tiedämme sen vasta nyt.

Ennen kaikkea viranomaiset ovat tietenkin vastuussa siitä, että kansalaisille tiedotetaan oikein, täsmällisesti ja rehellisesti. Luvut siitä, kuinka moni on sairastunut ja kuollut koronaan, olisi ilmeisistä syistä pitänyt julkaista jo kauan sitten, joten saimme selkeän kuvan hirviöstä sänkyjemme alla.

Kaiken kaikkiaan viranomaisten ja poliitikkojen viestit kansalle tässä historiallisessa kriisissä jättävät paljon toivomisen varaa. Ja siksi he valehtelevat, kuten ovat ratsastaneetkin, kun osa väestöstä menettää luottamuksensa heihin.

Toinen esimerkki: rokotteista käytetään jatkuvasti nimitystä ”superase”. Sairaaloitamme kutsutaan ”supersairaaloiksi”. Tästä huolimatta näitä supersairaaloita ilmeisesti painostetaan maksimaalisesti, vaikka lähes koko väestö on aseistettu superaseella. Lapsiakin on rokotettu valtavasti, mitä naapurimaissamme ei ole tehty.

Toisin sanoen tässä on jotain, joka ei ansaitse termiä ”super”. Oli kyse sitten rokotteista, sairaaloista tai kaiken sekoituksesta, se on jokaisen miehen tarjous. Mutta ainakaan viranomaisten viestintä väestölle ei missään nimessä ansaitse ”super” -termiä. Päinvastoin.”

Molemmat ovat uusia käännynnäisiä minun puolelleni tämän kiistan barrikadia. Toisin päin kääntyneistä en ole kuullut.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
tavasti
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2745
Liittynyt: 06 Elo 2007, 10:55
Paikkakunta: Kangasala
Viesti:

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja tavasti »

jori kirjoitti: 18 Tammi 2022, 22:01

Väitteeni tässä ketjussa ovat olleet: Koronapandemia ei ole vakava tauti, vaan vastaa kausi-influenssaa. Kuolleiden määrää oli liioteltu ja lopultakin koronan vaiktusen alaisena kuoli reilu 500 ihmistä, mikä vastaa edellistä väitettäni.

Itse en ole pitänyt koronan kuolleisuutta suurenakaan ongelmana missään kohtaa, vaan sen ongelmana on kaikki muu. Valitettavasti liki kaikessa terveyteen liittyvässä aina tutkitaan kuolleisuutta, koska se on kaikista helpoin asia mitata. Kuolinpäivä saadaan kaikista. Sen sijaan vaikutuksia työkykyyn, toimintakykyyn ja elämänlaatuun tutkitaan paljon vähemmän. Ja niinhän se taas tässäkin, sinäkin katselet asiaa kuolemat-näkökulmasta. Ja toki, niitä on enemmän kuin tuo 500.

Väitteeseen että vastaa kausi-influenssaa, mennään nyt sillä kuolleisuudella. Euroopan ylikuolleisuus (eli kuolleisuus joka ylittää keskiarvon) nyt korona-aikana. Influenssaan ei juurikaan kuole kuin vanhuksia:

ylikuolleisuus.jpg
ylikuolleisuus.jpg (43.94 KiB) Katsottu 2561 kertaa

Lähde https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

Eli jään kaipaamaan tutkimustodisteita siitä että yhtä vakava on.

jori kirjoitti: 18 Tammi 2022, 22:01

Tuon lisäksi olen väittänyt että rokottaminen tuolla kokeellisella mRNA-rokotteella ei ole hyvä idea. Tästä en sano nyt mitään, vaikka itse tiedänkin vastauksen.

Eli tähän ei ollut mitään tieteellistä pohjaa, vaan ihan vaan mielipide?

jori kirjoitti: 18 Tammi 2022, 22:01

Laitan tähän alle pari viimeaikaista tunnustusta ja kääntymistä minun puolellelleni barrikaadia.

Israelilaisen virologi, epidemiologi professorin Ehud Qimron lausunnon ja Tanskalaisen valtalehden Extrabladetin lausunnon.

Kun pyydetään tieteellistä näyttöä sinä heität linkit:

1) swprs.org, salaliittoteoreetikkojen sivusto, josta ei ole kerrottu ketä sen takana on.
https://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_Policy_Research
https://mediabiasfactcheck.com/swiss-policy-research/

2) Extrabladet, Tanskalainen iltapäivälehti

Näillä näytöillä ei tämä nyt paljoa kavioeläimen ruuansulatuksen kiinteää lopputuotetta kummempaa painoarvoa saa.

jori kirjoitti: 18 Tammi 2022, 22:01

Molemmat ovat uusia käännynnäisiä minun puolelleni tämän kiistan barrikadia. Toisin päin kääntyneistä en ole kuullut.

Tuossa nyt yksi https://yle.fi/uutiset/3-12149767

Ja tuossa sitten useammankin ihmisen näkemyksen muuttumisesta, mutta eivät ole itse kertomassa https://yle.fi/uutiset/3-12253527

Ajokkina Nazca Paseo 26/26 ja opeteltavana kiertopalkinto-Python

"... mutta ei se toimi kuoppaisella savisella soratiellä, varsinkaan jyrkässä ylämäessä!"

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7072
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

Niin mahtava seurata jorin ja tavastin taistoa, mutta tässä tylsä youtubevideo missä lääketieteen tohtori kulkee keskitietä. Ei kiihkoilua kumpaankaan suuntaan. Sopii kaikile. Ehkä ymmärrätte toisianne paremmin tämän jälkeen.

Avatar
jooseha
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 5150
Liittynyt: 09 Kesä 2009, 22:43

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja jooseha »

Vilijami kirjoitti: 19 Tammi 2022, 21:22

tässä tylsä youtubevideo missä lääketieteen tohtori kulkee keskitietä. Ei kiihkoilua kumpaankaan suuntaan. Sopii kaikile.

Onpa rohkeaa! Suututtaa kummatkin kiihkoilevat ääripäät olemalla erimieltä. Keskialueen suurelle enemmistölle on kuitenkin aivan sama. Tuolleen siis maksimoi vihollisensa :mrgreen:

Ps en katsonut videota.

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7072
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

Videolla esitetyt näkemykset voi lukea myös täältä https://jarjenaani.fi/
Järjenääni ei nimestään huolimatta ole mikään kiihkoilujärjestö, vaan siinä tarkkaillaan sitä suurta kuvaa, mitä aiemmin jo peräänkuulutin. Enpä olisi eilen aamulla vielä uskonut, että löytyy näin lähelle omaa ajatusmalliani ajava ryhmä. Tähän asti kiihkoilu on mennyt jompaan kumpaan äärilaitaan.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja jori »

Vilijami kirjoitti: 20 Tammi 2022, 09:36

Videolla esitetyt näkemykset voi lukea myös täältä https://jarjenaani.fi/
Järjenääni ei nimestään huolimatta ole mikään kiihkoilujärjestö, vaan siinä tarkkaillaan sitä suurta kuvaa, mitä aiemmin jo peräänkuulutin. Enpä olisi eilen aamulla vielä uskonut, että löytyy näin lähelle omaa ajatusmalliani ajava ryhmä. Tähän asti kiihkoilu on mennyt jompaan kumpaan äärilaitaan.

Joo, nössö kaveri ja järjestö, joka ei uskalla sanoa suoraan, mitä tarkoittaa. :mrgreen:

Britannia lopetti kaikki koronaan liittyvät pakot ja rajoitukset. Astuvat voimaan heti ja viimeistään 27.1. Kaikki karanteeni- ja maskivaatimukset poistetaan, samoin kuin rajoitukset yleisötilaisuuksilta ja yrityksiltä.

Hupskeikkaa. Näinkö tässä nyt sitten kävikin. Kaikki vouhotus olikin pelkkää paniikkireaktiota, jolle ei ollutkaan perusteita. Pakoilla ja rajoituksilla ei saavutettukaan mitään hyötyä. Viesti on sama kuin israelilaisella lääkärillä ja tanskan suurimmalla lehdellä.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
tavasti
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2745
Liittynyt: 06 Elo 2007, 10:55
Paikkakunta: Kangasala
Viesti:

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja tavasti »

Vilijami kirjoitti: 19 Tammi 2022, 21:22

Niin mahtava seurata jorin ja tavastin taistoa, mutta tässä tylsä youtubevideo missä lääketieteen tohtori kulkee keskitietä. Ei kiihkoilua kumpaankaan suuntaan. Sopii kaikile. Ehkä ymmärrätte toisianne paremmin tämän jälkeen.

Aloitin katsomaan videota, katsoin pari minuuttia, ja ei päästä asiaan. Ei mun hermoilla noin hidasta katsota. Juuri siksi en ole katsonut telkkariakaan enää 25 vuoteen, parempaakin tekemistä löytyy. Nuo ovat niille jotka ovat liian laiskoja tekemään itse tai lukemaan.

Vilijami kirjoitti: 20 Tammi 2022, 09:36

Videolla esitetyt näkemykset voi lukea myös täältä https://jarjenaani.fi/
Järjenääni ei nimestään huolimatta ole mikään kiihkoilujärjestö, vaan siinä tarkkaillaan sitä suurta kuvaa, mitä aiemmin jo peräänkuulutin. Enpä olisi eilen aamulla vielä uskonut, että löytyy näin lähelle omaa ajatusmalliani ajava ryhmä. Tähän asti kiihkoilu on mennyt jompaan kumpaan äärilaitaan.

Aika yksipuolinen ja vajaa kuva. Ei eniten kiihkoileva, mutta vajailla argumenteilla.

Esim https://jarjenaani.fi/kuinka-paljon-kor ... -elinikaa/

'Yksikertaisuuden takia tulen tässä analyysissä kuitenkin käyttämään pelkkiä elinvuosia.' Laadullinen osuus jätetty kokonaan pois, vaikka se on erittäin oleellinen. Heikentynyt elämän laatu ja menetetty työpanos ovat ihan eri asia kuin elinikä, etenkin kun kuolleisuus keskittyy (mutta ei toki rajaudu pelkästää) erittäin vanhoihin ja huonokuntoisiin. Pysyvät keuhkovauriot luultavasti ovat useimmille jo tuttu asia, mutta alzheimerin-tyyppiset vauriot eivät ehkä ole niin paljon palstatilaa saaneet? http://europepmc.org/article/MED/33074266

Eihän kuolleisuutta tarkastelemalla poliokaan ole paha tauti. 90% on täysin oireettomia, 0.25% saa halvaannuttavan polion, ja näistä 10% kuolee, eli kuolleisuus on vain 0.025%.

Jorilta ei näyttänyt tulevan ainuttakaan lähdeviitettä mihinkään tieteelliseen omien väitteidensä todentamiseen.

Ajokkina Nazca Paseo 26/26 ja opeteltavana kiertopalkinto-Python

"... mutta ei se toimi kuoppaisella savisella soratiellä, varsinkaan jyrkässä ylämäessä!"

Avatar
Pastori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7040
Liittynyt: 22 Joulu 2007, 16:07
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja Pastori »

Jos ajattelee että rokotteesta on haittavaikutuksia - niin sitten niitä on helpompi tuntea. Ja tässä sitten se tutkimus aiheesta: https://jamanetwork.com/journals/jamane ... =148594440

Avatar
Pastori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7040
Liittynyt: 22 Joulu 2007, 16:07
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja Pastori »

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja jori »

Pastori kirjoitti: 25 Tammi 2022, 22:34

Neil Young vs. Joe Rogan. https://www.musicradar.com/news/neil-yo ... fy-vaccine

Joo, aika absurdiksi menee. Muusikko moittii mRNA rokotetyypin keksijää ja tätä rokotetyyppiä pisimpään tutkinutta tiedemiestä tarkemmin virhettä yksilöimättä väärän tiedon levittämisestä mRNA rokotteiden vaikutuksista.

...Rogan’s guests have included the virologist Dr Robert Malone, who has made a series of contentious and false claims about vaccines, . Both Twitter and YouTube have deleted the episode with Malone...

Mihin on kadonnut sivistynyt keskustelu, jossa asioista keskustellaan argumentti kerrallaan niihin kunnolla paneutuen. Syyttäminen virheellisen tiedon levittämisestä vaatisi minun mielestäni tarkan yksilöinnin, mikä oli virheellistä ja millä perusteella. Mutta ei kai sitten enää nykymaailmassa. :roll:

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
Pastori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7040
Liittynyt: 22 Joulu 2007, 16:07
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Re: Korona

Viesti Kirjoittaja Pastori »

jori kirjoitti: 25 Tammi 2022, 23:25

Mihin on kadonnut sivistynyt keskustelu, jossa asioista keskustellaan argumentti kerrallaan niihin kunnolla paneutuen.

Se loppui vuonna 1906 kun Maalaisliitto perustettiin ja keskustelu muuttui parodiaksi itsestään.

Vastaa Viestiin