Aurinkopaneelit

Onko elämässäsi muutakin kuin nojapyöräily?
jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Aurinkopaneelit

Viesti Kirjoittaja jori »

T&T kirjoitti:
Aurinkopaneelivilppiä.png

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Pentti M Reku
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 321
Liittynyt: 16 Helmi 2017, 23:40

Re: Aurinkopaneelit

Viesti Kirjoittaja Pentti M Reku »

https://www.goodnewsnetwork.org/first-s ... g-program/

America’s Largest Solar-Panel Maker Leads the World in Panel Recycling–Recovering 95% of Materials

Kuulostaa melkein liian hyvältä ollakseen totta.

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 12381
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: Aurinkopaneelit

Viesti Kirjoittaja jviirret »

Pentti M Reku kirjoitti:

https://www.goodnewsnetwork.org/first-s ... g-program/

America’s Largest Solar-Panel Maker Leads the World in Panel Recycling–Recovering 95% of Materials

Kuulostaa melkein liian hyvältä ollakseen totta.

Amerikkalaisten käsitys kierrättämisestä poikkeaa meidän käsityksestä: https://yle.fi/uutiset/3-11590672

Riman ali ja suoraa ohi maalin...

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Aurinkopaneelit

Viesti Kirjoittaja jori »

jviirret kirjoitti:
Pentti M Reku kirjoitti:

https://www.goodnewsnetwork.org/first-s ... g-program/

America’s Largest Solar-Panel Maker Leads the World in Panel Recycling–Recovering 95% of Materials

Kuulostaa melkein liian hyvältä ollakseen totta.

Amerikkalaisten käsitys kierrättämisestä poikkeaa meidän käsityksestä: https://yle.fi/uutiset/3-11590672

Mistä noin päättelet. Tuossa YLEn uutisessahan puhuttiin siitä, että amerikkalaiset yrittävät saada luvan viedä muovia Keniaan kierrätettäväksi –siis vasta yrittävät. Arveletko tuon muovimäärän olevan kenialaisten itsensä käyttämää ja kierrätykseen viemää. Vai tarkoititko sitä, että amerikkalaiset pyytävät ensin luvan ja vasta sitten vievät jätemuovit Keniaan.

Mitä mieltä pitäisi olla tästä YLEn uutisesta noin niin kuin journalistisesta näkökulmasta?

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

wwhv
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 822
Liittynyt: 27 Kesä 2017, 13:35
Paikkakunta: vaasa

Re: Aurinkopaneelit

Viesti Kirjoittaja wwhv »

tää kyseinen uutinen oli mun mielestä tosi omituinen:
se varsinainen uutinen olisi ollut mun mielestä
että kenia ja usa neuvottelevat VAPAAKAUPPASOPIMUKSESTA,
mutta jostakin syystä olikin nostettu kaiken yläpuolelle
tämä mahdollinen jätedumppaus...

Pentti M Reku
Sisällöntuottajakokelas
Viestit: 321
Liittynyt: 16 Helmi 2017, 23:40

Re: Aurinkopaneelit

Viesti Kirjoittaja Pentti M Reku »

https://yle.fi/uutiset/3-11641208

Elmroos laskeskelee, että on laittanut aurinkojärjestelmään asennuksineen rahaa noin 15 000 euroa. Akku maksoi tuplasti enemmän kuin paneelit yhteensä.

https://lannenomavoima.fi/aurinkovoima- ... t-kotiakku

Naps KotiAkku -järjestelmä parantaa kotona tuotettavan aurinkosähkön hyödynnettävyyttä merkittävästi. KotiAkun avulla aurinkosähkön ylituotanto otetaan talteen hämäräajan käyttöä varten. Akusto voidaan ladata myös edullisella yösähköllä.

Varauskapasiteettia ei harmillisesti mainittu, joten eihän tuosta voi edes tehdä mitään kannattavuuslaskelmaa.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Aurinkopaneelit

Viesti Kirjoittaja jori »

Tämä ei koske nyt noita tuossa edellä mainittuja reaalisia akkumöykkyjä, vaan sähköyhtiöiden tarjoamia virtuaaliakkuja.

Miten noissa virtuaaliakuissa käsitellään sähkönsiirto ja sen kustannukset. Tuossahan, noin niin kuin reaalimaailmassa, sähköä siirretään kahteen kertaan. Visusti tuntuvat sähköyhtiöt piilottelevan tuota tietoa. :?

Toisaalta päivällä sähkön siirtäminen verkossa yläjuoksulle päin pienentää siirtokustannuksia verkossa ylempänä, koska sähköä on linjan käyttöpäässä enemmän tarjolla. :?

Joka tapauksessa "omaa" sähköään verkosta käyttäessä pitää kaiketi maksaa siirtohinta, koska se on sähköä, joka tulee oikeasti pimeässä käyviltä voimaloilta asti. :?

Tietääkö kukaan, mitä noissa virtuaaliakkusoppareissa sanotaan siirtomaksuista ja sähköverosta. :?:

Meillä täällä Tampereella siirtohinnat ovat yksiaikasähkössä vain hitusen vähemmän kuin sähkön keskihinta verkossa. JOs siis tämän "oman" sähkön käytöstä pitää maksaa siirtohinta, tulee sen kustannukseksi 3,3 c€/kWh. Sähkövero on 2,35c€/kWh, mutta sitä ei tässä ole mukana. Jos myös ylävirtaan siirtämisestä 6,6 c€/kWh, mikä on lähes joka yö kalliimpi hinta kuin suoraan verkosta ostaessa. :(

Noiden reaaliakkujen käytön hyötyjä laskettaessa pitää laskea säästettyyn sähkökustannukseen mukaan sekä siirtohinnat, että sähkövero, joten jokaisesta akusta käytetystä kilowattitunnista saadaan vähintään tuo n. 6 senttiä. Toisaalta akkusähkön käyttäminen yöaikaan on tavallaan tyhmää, sillä tuolloin on myös verkkosähkö halpaa. Oikeastaan tuollaista kotiakkua kannattaisi käyttää vain aamu- ja työstäpaluupiikin aikaan, vain noin pari tuntia päivässä, eikä niiden tästä syystä tarvitse olla sähköverkon piirissä olevassa asunnossa kuin muutaman kilowattitunnin kokoisia. Sähkömopon akulla voi kyllä helpostikin aamupuuronsa keittää. Suihkuvesi ehtii hyvin lämmitä päivällä aurinkosähköllä. :mrgreen:

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Aurinkopaneelit

Viesti Kirjoittaja jori »

Kevät tulee ja aurinkopaneelit alkavat tuottaa sähköä. Nyt on aika tehdä hankinnat, jotta paneelit saavat sähköntuotantoonsa hyvän lähdön ja takaisinmaksuaika lyhenee. :D

LÄhinnä itseäni tässä yllytän, kun tuollaiset paneelit lupasin hankkia ja asentaa tässä kevättalvella. Talvihorros vain vielä hieman vaivaa, vaikka päivä onkin täällä Tampereella jo pidentynyt 40 minuuttia ja on jo kuusituntinen. :D

Muistin laittaneeni tämän kuvan foorumille, mutta oli hankala löytää. Löytyi lopulta "Näkymiä matkan varrelta" ketjusta. Laitan sen nyt tähän, niin on seuraavalla kerralla helpompi löytää.
Kuva
Aurinkopaneelin vuosituotanto / tuotanto vuoden aikana.
Luten kuvasta näkyy, aurinkopaneelien tuotto on kevätpainotteinen. Syy tähän on kevään kuivempi ilma ja siten pilvien vähäisempi esiintyminen. Parin viikon päästä ollaan jo (lähes) helmikuussa, jolloin sähköä tulee jo puolet paneeliston maksimista. :shock:

Tietoiskun jori kirjoitti:

Keväällähän ilma on kuivaa siksi, että maa on talven jäljiltä kylmempi kuin päivän keskilämpötila, joten ilmankosteus tiivistyy kylmään maahan, eikä nousekaan pilviksi. Syksyllä on taas toisin päin. Maa on keskilämpötilaa lämpimämpi ja vesihöyryä nousee maasta ja vesistöistä kylmään ilmaan sumuksi ja pilviksi. :)

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

ajarmala
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 2002
Liittynyt: 10 Heinä 2009, 00:17
Paikkakunta: Nummela, Vihti
Viesti:

Re: Aurinkopaneelit

Viesti Kirjoittaja ajarmala »

jori kirjoitti: 10 Tammi 2021, 11:30

Kevät tulee ja aurinkopaneelit alkavat tuottaa sähköä.

Mitenkäs on, kun olen antanut itselleni kertoa, että niin kauan kuin lumi peittää aurinkopaneelit, ne eivät tuota mitään. Meillä täällä Nummelassa on 10 cm lunta maassa ja katoilla. Epäilisin myös, että aurinkopaneelienkin päällä. Eh?

Joskus olen kyllä laskeskellut, olisiko aurinkovoimassa järkeä. Meillä on täällä 32 asunnon rivitalossa 2000 m2 loivaa (1:10) konesaumattua peltikattoa. Jospa siihen liimaisi rullalta jotain halpaa cigs -tyyppistä aurinko"paneelia". Ennenvanhaan tällaisessa ei olisi ollut järkeä, koska sähköä ei saanut jakaa asukkaille, mutta nykysäännöillä sekin saattaisi olla jo sallittua. Silti taitaa yhä edelleen olla kannattamatonta, koska a) aurinkosähköä tulee silloin, kun sitä ei tarvita eli keskipäivällä ja/tai kesällä ja b) paneelien hinta taitaa edelleenkin olla tuottoon nähden liian kallis eli hintojen laskua odotellaan edelleen.

--
T. Ari
Helkama Kulkuri 14 (1990), Performer Agenda (2009), Insera Reflex (2010), Milan SL (2012), Yosemite 20" Folding (2014), Rossano cyclocross (2018)

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Aurinkopaneelit

Viesti Kirjoittaja jori »

Aurinkosähköä tulee juuri silloin, kun sähkön hinta on kalleimmillaan. Siksi aurinkosähkön kanssa kannattaa ottaa tuntikohtainen pörssisähkösopimus. (Kannatta se muutenkin ottaa, sillä se on selvästi edullisin sähkösopimus. Miksi se olisi jotain muuta, kun kaikki sähkökauppiaat ostavat sähkönsä pörssisähkönä ja myyvät sitten eteen päin kuluttajille kiinteähintaisena.)

sähkön hintamuutokset päivän aikana.png

Sähkön hinta pyörii talvella tuossa 20-120 euron välillä megawattitunnilta. Ollen aina kalleimmillaan, kun aurinko paistaa.

Omaa sähköään käyttävä säästää sähkön hinnan lisäksi myös siirtomaksun ja sähköveron, jotka yhteesä maksavat Tampereella kiinteähintaisesti 62 euroa megawattitunnilta. Useilla sähkönkäyttöalueilla siirtohinta on selvästi suurempi.

Tuo tarkoittaa, että itse itselleen, omaan käyttöön tehty sähkö säästää sähkökuluja 100-200 euroa megawattitunnilta. Etelä-Suomessa paneelineliötä kohti 0,9 MWh sähköä vuosittain.

Reilun puolentoista neliön paneelien hinnat ovat nykyisin noin sata euroa. Tämä tarkoittaa, että sähkölämmitteisessä talossa ensimmäinen aurinkopaneeli maksaa itsensä takaisin alle vuodessa, sillä sen tuotto voidaan syöttää koko vuoden käyttöveden lämmöksi ilman muita hankintoja.

Isompi määrä paneeleja vaatii sitten vaihtosuuntaajan, joka maksaa piikkiwattia kohti summittain saman kuin paneelit. Tässä tapauksessa a-sähköä voi hyödyntää kaikkeen sähkön käyttöön. Vaihtosuuntaaja nostaa takaisinmaksuajan pariin vuoteen siltä osin, kun kaiken aurinkopaneelien tuottaman sähkön käyttää itse.

Omaan kulutukseen nähden ylimääräinen paneelisto nostaa takaisinmaksuaikaa, mutta isompikin paneelisto maksaa kyllä itsensä lopulta takaisin.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
PW
KOM
Viestit: 17765
Liittynyt: 09 Touko 2009, 21:22
Paikkakunta: Imatra

Re: Aurinkopaneelit

Viesti Kirjoittaja PW »

Kuullostaa yksinkertaiselta, paneeli katolle ja piuhat kiinni lämminvesivaraajaan. Aiemmin taisit kertoa, ett ei haittaa onko vaihto- vai tasavirta mutta kai siihen jonkun laitteen tarvii arpomaan, lämmittääkö vettä aurinko- vai töpseli sähköllä? Kun ei se aurinko kuitenkaan aina riitä?

Petri

Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.

Nojanalle
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4799
Liittynyt: 09 Touko 2010, 07:33
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Aurinkopaneelit

Viesti Kirjoittaja Nojanalle »

https://www.nettimyynti.fi/tuote/automa ... 168083827/ Voihan sitä aurinkoo käyttää suoraan veden lämmitämiseen .
https://www.clasohlson.com/fi/Aurinkoil ... skQAvD_BwE Tai hyödyntää pienien tilojen yläpito lämmittimillä .
Ei kaikkee tarvitsee sähköksi muuttaa , muutakin käyttöö varmaan löytyy .
Yksi tuttu osti aikanaan purkuikkunoita halvalla , niiden kehykset . Rakensi niistä lämpöhuoneen . Täytti sen mustilla kivillä ja otti sieltä pienellä puhaltimella lämpöö kämppään . Toimii kuulemma aika hyvin ja halpaa lämpövoimaa .
Hullillakin ideoilla voi taltioida lämpöö tarpeisiinsa , kun vaan viitsi kokeilla.
Tosin kovimmilla pakkasilla ei kauheesti avita. 8) 8)

Avatar
janx
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4618
Liittynyt: 24 Elo 2008, 11:33
Paikkakunta: Pohjois-Helsinki
Viesti:

Re: Aurinkopaneelit

Viesti Kirjoittaja janx »

Tai maalaa vanhoja levypattereita mustaksi. :)

Alumiinitölkeistäkin on tehty lämmittimiä. Tässä eräs näyte.


Em. upotus viestiin on tehty päivityksen yhteydessä lisätyllä Media-pluginilla (viestieditorin viimeinen näyttöruutupainike). Toimii monien muidenkin sivustojen kanssa. Huonona puolena todettakoon, että nyt upotuksessa näkyvä "aloituskuva" katoaa, jos video poistuu Youtubesta.

"The haters gonna hate and the lovers gonna love. I just lean back and ride." -janx (Kotisivut)
CLWB2008c (09-12), Nazca ePaseo (06/12-), 20/26 SWB Fenix (08/17-) & Spectri (03/19-)
Keskustelukanavat - #recumbents:matrix.org ja #nojapyorat:matrix.org

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Aurinkopaneelit

Viesti Kirjoittaja jori »

Mitä, poistuuko youtubesta videoita? :shock: :wink: :mrgreen:

Mitähän tuollaiselle tulee hinnaksi. Sähköpaneelin hinta on noin 60€ neliö ja sellainen lämmittää myös pakkasella. Tuollainen omatekoinen ei lämmitä, kun ei lämmitä aivan high end tyhjiöputkiaurinkokeräinkään, vähänkään kovemmalla pakkasella. –Milloinkas sitä lämpöä tarvittiinkaan. :wink:

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
jviirret
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 12381
Liittynyt: 27 Elo 2006, 10:25
Paikkakunta: Raahe

Re: Aurinkopaneelit

Viesti Kirjoittaja jviirret »

PW kirjoitti: 11 Tammi 2021, 10:23

Kuullostaa yksinkertaiselta, paneeli katolle ja piuhat kiinni lämminvesivaraajaan. Aiemmin taisit kertoa, ett ei haittaa onko vaihto- vai tasavirta mutta kai siihen jonkun laitteen tarvii arpomaan, lämmittääkö vettä aurinko- vai töpseli sähköllä? Kun ei se aurinko kuitenkaan aina riitä?

Aurinkosähkölle oma vastus. Ei se kuitenkaan isoa varaajaa jaksa kiehuttaa niin ei tarvi edes termostaattia. Jos aurinkosähkö ei riitä ni töpselisähkö astuu kuvioihin varaajan jähtyessä.

Riman ali ja suoraa ohi maalin...

Vastaa Viestiin