Utooppinen pyöräilijä

Täällä nojapyöräilijät voivat keskustella pystypyöräilystä.
Avatar
PW
KOM
Viestit: 17765
Liittynyt: 09 Touko 2009, 21:22
Paikkakunta: Imatra

Utooppinen pyöräilijä

Viesti Kirjoittaja PW »

https://www.researchcatalogue.net/view/1173187/1173197
Mielenkiintoinen, erilainen näkökulma pyöräilyyn ja pyörällä liikkumiseen - joutunee lukemaan uudestaan, että aukeaa enemmän. Jos ymmärsin oikein tuo on väitöskirjatyö.
Ei edes selvinnyt mitä utooppinen tarkottaa? Utopian kanssa jotain tekemistä?

Petri

Nojapyöräfoorumi toimii hyvin, aina saa vastauksen vaikkei kysyiskään mitään.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Utooppinen pyöräilijä

Viesti Kirjoittaja jori »

PW kirjoitti: 30 Marras 2021, 15:04

https://www.researchcatalogue.net/view/1173187/1173197
Mielenkiintoinen, erilainen näkökulma pyöräilyyn ja pyörällä liikkumiseen - joutunee lukemaan uudestaan, että aukeaa enemmän. Jos ymmärsin oikein tuo on väitöskirjatyö.
Ei edes selvinnyt mitä utooppinen tarkottaa? Utopian kanssa jotain tekemistä?

Hieno näkökulma. Kovin samanlainen, kuin minulla ja monella muullakin täällä on ollut. :mrgreen:

Pyöräillä voi kuka vain.png
Pyöräillä voi kuka vain.png (61.88 KiB) Katsottu 2459 kertaa
Jalankulkupyöräilijöitä.png

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
jooseha
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 5150
Liittynyt: 09 Kesä 2009, 22:43

Re: Utooppinen pyöräilijä

Viesti Kirjoittaja jooseha »

Toi jorin laittaman tekstin (Urho) pääajatus pätee myös autoilijoihin. Suurin osa ei edes tajua rikkovansa lakia autolla ajaessaan käytännössä kokoajan. Ajokortin saamisen jälkeen kaiken voi ja "saa" unohtaa.
Juuri toissapäivänä katsoin, kun joku ajoi autolla moottoriajoneuvolla ajo kielletty liikennemerkin ohi suoraan poliisin sumpun silmien alla. Ei niitä kiinnostanut hoitaa hommiaa. On vissiin paljon mukavampi vaan kruisailla ympäriinsä kuin laputtaa vastentahtoisia ihmisiä :roll:
Ja joo. Rikon itsekin liikennesääntöjä kulkutavasta riippumatta, mutta pyrin ainakin tietämään mitä.

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Utooppinen pyöräilijä

Viesti Kirjoittaja jori »

jooseha kirjoitti: 30 Marras 2021, 16:24

Toi jorin laittaman tekstin (Urho) pääajatus pätee myös autoilijoihin. Suurin osa ei edes tajua rikkovansa lakia autolla ajaessaan käytännössä kokoajan. Ajokortin saamisen jälkeen kaiken voi ja "saa" unohtaa.
Juuri toissapäivänä katsoin, kun joku ajoi autolla moottoriajoneuvolla ajo kielletty liikennemerkin ohi suoraan poliisin sumpun silmien alla. Ei niitä kiinnostanut hoitaa hommiaa. On vissiin paljon mukavampi vaan kruisailla ympäriinsä kuin laputtaa vastentahtoisia ihmisiä :roll:
Ja joo. Rikon itsekin liikennesääntöjä kulkutavasta riippumatta, mutta pyrin ainakin tietämään mitä.

Tuo on juuri tuon väitöskirjan erinomainen tulos ja hyöty: Opettaa ihmiset ymmärtämään, kuinka epäideaalinen maailma on. Siitä toivottavasti seuraa, että säännöstöstä ja liikennejärjestelmästä tehdään enemmän sellainen, miten ihmiset yleisesti toimivat, eikä pakottaa heitä toimimaan monimukaisten ja epäloogisten sääntöjen mukaan.

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
jooseha
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 5150
Liittynyt: 09 Kesä 2009, 22:43

Re: Utooppinen pyöräilijä

Viesti Kirjoittaja jooseha »

Jos unohtaa omaan napaan tuijottamisen niin kyllä niissä on pitkälle järkeä. Otetaanpa esimerkiksi ryhmittyminen, joka pitäisi tehdä siihen laitaan mihin on kääntymässä. Tämä antaa takana tulevalle tilan ohittaa kääntyvä auto pysähtymättä. Näin ryhmittyy kuitenkin aniharva. Suurin osa ryhmittyy juuri päinvastaiseen laitaan estäen tehokkaasti ohi ajamisen. Henkilöautolla ei edes tarvitse koskaan ryhmittyä päin persettä, se kun ei oikaise juuri paskaakaan.
Lisäksi ennakoiminen on pirun vaikeaa, kun jokainen toimii kuten haluaa.

Jonnekin afrikkaan tai vaikka Intiaan voi mennä katsomaan miten käytännössä säännötön liikenne toimii. Itse en kaipaa sellaista tänne. Tampereella voisi ehkä kokeilla :mrgreen:

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Utooppinen pyöräilijä

Viesti Kirjoittaja jori »

jooseha kirjoitti: 30 Marras 2021, 16:57

Jos unohtaa omaan napaan tuijottamisen niin kyllä niissä on pitkälle järkeä. Otetaanpa esimerkiksi ryhmittyminen, joka pitäisi tehdä siihen laitaan mihin on kääntymässä. Tämä antaa takana tulevalle tilan ohittaa kääntyvä auto pysähtymättä. Näin ryhmittyy kuitenkin aniharva. Suurin osa ryhmittyy juuri päinvastaiseen laitaan estäen tehokkaasti ohi ajamisen. Henkilöautolla ei edes tarvitse koskaan ryhmittyä päin persettä, se kun ei oikaise juuri paskaakaan.
Lisäksi ennakoiminen on pirun vaikeaa, kun jokainen toimii kuten haluaa.

Jonnekin afrikkaan tai vaikka Intiaan voi mennä katsomaan miten käytännössä säännötön liikenne toimii. Itse en kaipaa sellaista tänne. Tampereella voisi ehkä kokeilla :mrgreen:

Minusta ryhmittyminen on erinomaisen looginen ja yksinkertainen liikennesääntö. Pyöräilijä ylittämässä ajorataa, pyörätietä tai suojatietä pitkin, on sen sijaan niin vaikea, ettei sitä osaa juuri kukaan hahmottaa oikein saati sitten sen hahmottaminen, missä kaupunkialueella oikeasti milloinkin pitäisi pyöräillä. :shock:

Tarkoitukseni oli sanoa, että säännöt pitää laatia yksinkertaisiksi. Niin yksinkertaisiksi, että niitä noudatetaan jopa vahingossa, vaikka olisi autokoulu käymättä ja muutenkin hullu. :mrgreen:

Oikealta tulevan väistäminen perussääntönä monimutkaistaa liikennesääntöjä aivan hillittömästi, verrattuna vasemmalta tulevien väistämiseen oikeakätisessä liikenteessä. Silti kaikkialla, myös oikeakätisen liikenteen maissa väistetään oikealta tulevia. :(

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
Hopea
Sisällöntuottaja
Viestit: 1087
Liittynyt: 20 Loka 2006, 09:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: Utooppinen pyöräilijä

Viesti Kirjoittaja Hopea »

On tässä liikenneympäristölläkin osuutensa. Tämän päivän Aamulehdessä on esimerkki, Rongankadun vasta esillä olleesta (voi olla vieläkin) katusuunnitelmasta.

Kirjoittajan pointti on, että noilla järjestelyillä tulee kalliiksi ja selviytyäkseen pyöräilijän kannattaa ajaa ajoradalla. Ilmeisesti kadun ja pyörätien suhteet on tehty niin, että autoilijoilla ei ole realistisia mahdollisuuksia toimia noudattaakseen velvollisuuksiaan.

Rongankadun uudistuksen ongelma Tommi Nummelin.png

Lisäsin kuvan jutusta -jori

Sinner Demon 2026 2006-> Savenmaa Alku 2009-2012 HP Velotechnik Gekko FX 2012->

Avatar
Wacky
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 3839
Liittynyt: 14 Heinä 2010, 12:38
Paikkakunta: Helsinki, Vesala

Re: Utooppinen pyöräilijä

Viesti Kirjoittaja Wacky »

jooseha kirjoitti: 30 Marras 2021, 16:24

Toi jorin laittaman tekstin (Urho) pääajatus pätee myös autoilijoihin. Suurin osa ei edes tajua rikkovansa lakia autolla ajaessaan käytännössä kokoajan. Ajokortin saamisen jälkeen kaiken voi ja "saa" unohtaa.
Juuri toissapäivänä katsoin, kun joku ajoi autolla moottoriajoneuvolla ajo kielletty liikennemerkin ohi suoraan poliisin sumpun silmien alla. Ei niitä kiinnostanut hoitaa hommiaa. On vissiin paljon mukavampi vaan kruisailla ympäriinsä kuin laputtaa vastentahtoisia ihmisiä :roll:
Ja joo. Rikon itsekin liikennesääntöjä kulkutavasta riippumatta, mutta pyrin ainakin tietämään mitä.

Tätä taklaamaan minä haluaisin että ajokortin säilyttääkseen pitäisi viiden vuoden välein käydä vuorotellen inssi ja kirjallinenkoe, eli kummastakaan ei ole koskaan yli 10 vuotta aikaa. En pidä ajokorttien harvenemista huonona asiana jos sitä mietit

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 13787
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Utooppinen pyöräilijä

Viesti Kirjoittaja jori »

Hopea kirjoitti: 17 Helmi 2022, 10:35

On tässä liikenneympäristölläkin osuutensa. Tämän päivän Aamulehdessä on esimerkki, Rongankadun vasta esillä olleesta (voi olla vieläkin) katusuunnitelmasta.

Kirjoittajan pointti on, että noilla järjestelyillä tulee kalliiksi ja selviytyäkseen pyöräilijän kannattaa ajaa ajoradalla. Ilmeisesti kadun ja pyörätien suhteet on tehty niin, että autoilijoilla ei ole realistisia mahdollisuuksia toimia noudattaakseen velvollisuuksiaan.
Kuva
Lisäsin kuvan jutusta -jori

Heh, näyttää siltä, että voin siirtyä eläkkeelle näistä liikennesuunnittelijoiden ja -päättäjien moittimimisistani. Uusi sukupolvi on oppinut ja ajanut ohi. :D

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Vastaa Viestiin