Sähkön hinta

[tavasti]

b) katkaistaan kaikki sähkönsiirtoyhteydet Saksaan

Jos katkotaan yhteydet, niin sitten täällä on sähköstä pula.

Tuossa ehdotin vain Saksan suunnan katkomista. Edelleen pitäisin linjat kunnossa Ruotsiin ja Norjaan...

No mites ajattelit Ruotsille ja Norjalle sanoa vakuuttavasti, että pistäkää linjat poikki Saksaan? Norja on aika vasta rakentanut lisäsiirtokapasiteettia Saksaan, varmaan sillä ajatuksella että saavat sieltä paremman hinnan.

[tavasti]

Osaako kukaan selittää miksi sähköllä on eri hintoja eri maissa, joissakin maissa jopa eri alueilla vaikka meillä on tämä yhteinen pörssi?

Siirtokapasiteetti on rajallinen, joten ei pystytä täydellisesti tasaamaan, joten sähkön saatavuus eri alueilla poikkeaa.

Ukon lämpöteho on 400 W, jos polkee dynamoon 100 W. Kymmenellä ukolla lämpöä saa 4 kW:n teholla. Se riittää jo asunnon lämmittämiseen, joten kaukolämpöä ei tarvita siihen ollenkaan.

Ja koska pitää olla ilmanvaihto että saadaan hengitetty ja hikoiltu kosteus pois, niin se lämpö sitten menee tuulettaessa menojaan.

[jori]

Tänään ilmestyi taas 52 MW lisää tuulivoimaa. Nyt on tuulivoimakapasiteettia 4379 MW. Vuoden takaiseen tilanteeseen nähden on kertynyt lisää 1663 MW.

Tämä vastaa nykyisellä, koko suomalaiselle tuulivoimalle lasketulla keskimääräisellä kapasiteettikertoimella 0,34 (vuoden tuotannon keskiarvo/saman ajan kapasiteetin keskiarvolla) 570 MW kokoista täydellä 100% käyttökertoimella käyvää voimalaa.

Reilusti yhtä Loviisan yksikköä vastaava määrä tulee sähköä vuoden aikana lisää rakennetulla tuulivoimalla.

Yhteensä suomalaisella tuulivoimalla tuotetaan nyt 1500 MW teholla tasaisesti koko vuoden käyvää voimalaa vastaava määrä sähköä. Enemmän kuin Olkiluoto 3 tulee ikinä tuottamaan vuoden aikana, vaikka se joskus saataisiin käymään suunnitellusti.

[Jarcco]

Tuulivoiman ja muun sattumaenergian ylituotanto ei auta jos ei ole tarpeeksi säätövoimaa.
http://www.korhola.com/lang/fi/2022/03/ ... hda-osa-1/

[ajarmala]

Yhteensä suomalaisella tuulivoimalla tuotetaan nyt 1500 MW teholla tasaisesti koko vuoden käyvää voimalaa vastaava määrä sähköä. Enemmän kuin Olkiluoto 3 tulee ikinä tuottamaan vuoden aikana, vaikka se joskus saataisiin käymään suunnitellusti.

Eikä tuoteta. Tuo 1500 MW:n teho tuulivoimalle on keskimääräinen teho. Siitä ei ole mitään hyötyä tuulettomana pakkaspäivänä keskitalvella. OL3 taas tuottaa 1600 MW koko ajan kun se on käynnissä. Ihan riippumatta siitä tuuleeko, paistaako vai onko pakkasta. Tuulivoima on edelleen sattumaenergiaa ja pysyy sellaisena. Sitä tulee silloin kun luontoäitiä huvittaa eikä silloin, kun tarvitaan.

[ajarmala]

Ja koska pitää olla ilmanvaihto että saadaan hengitetty ja hikoiltu kosteus pois, niin se lämpö sitten menee tuulettaessa menojaan.

No sitä varten on poistoilmanlämmöntalteenottojärjestelmät. Ne nappaavat lämmöstä ja kosteudesta talteen energiaa ja tuuppaavat sen takaisin huoneistoon raikkaan ulkoilman mukana.

Tuo oli taas vaihteeksi yksi pisimmistä kirjoittamistani yhdyssanoista. Kyllä meillä Suomessa ja myös Saksassa kelpaa muodostaa vapaasti näitä kivoja yhdyssanoja...

[jori]

Yhteensä suomalaisella tuulivoimalla tuotetaan nyt 1500 MW teholla tasaisesti koko vuoden käyvää voimalaa vastaava määrä sähköä. Enemmän kuin Olkiluoto 3 tulee ikinä tuottamaan vuoden aikana, vaikka se joskus saataisiin käymään suunnitellusti.

Eikä tuoteta. Tuo 1500 MW:n teho tuulivoimalle on keskimääräinen teho. Siitä ei ole mitään hyötyä tuulettomana pakkaspäivänä keskitalvella. OL3 taas tuottaa 1600 MW koko ajan kun se on käynnissä. Ihan riippumatta siitä tuuleeko, paistaako vai onko pakkasta. Tuulivoima on edelleen sattumaenergiaa ja pysyy sellaisena. Sitä tulee silloin kun luontoäitiä huvittaa eikä silloin, kun tarvitaan.

Jokainen tuulivoimalakin tuottaa sähköä aina kun on käynnissä.
Olkiluoto 3 ei ole vielä kertaakaan tuottanut tuota 1600 MW tehoaan verkkoon. Minkään ydinvoimalan kapasiteettikerroin ei ole 100%, vaan parhaat pyörivät hiukan 90% paremmalla puolella vuosittaisen polttoaineenvaihtoseisokin takia. 1500 on 92% 1600, mikä on optimistinen arvaus, toistaiseksi ei suinkaan erityisen luotettavaksi osoittautuneelle olkikolmoselle.

Tuulettomia pakkaspäiviä on vain muutama vuodessa, eikä sen takia kannata rakentaa koko lopun vuoden kallista sähköä tuottavaa voimalaa. Sitä varten on erityisiä vain huipputehopiikkeihin käynnistettäviä voimaloita, jotka yleensä ovat toimineet maakaasulla. Ne tuottavat normaalilla maakaasun hinnalla sähköä summittain samaan hintaan kuin nyt keskipäivän kalleimmat tunnit ovat, eli 40 c€/kWh.

Sähköä ei myöskään voi ydinvoimallakaan tuottaa huolettomasti ilman muiden voimaloiden tekemää verkkoon syötetyn tehon säätöä verkon kulutuksen mukaiseksi. Siksi ei tuo mahtava ydinvoimakaan pärjää ilman vesivoimaa ja noita samoja säätö- ja varavoimaa tuottavia polttoainevoimaloita, jotka hoitavat kulutuspiikkien ajan sähköt.

Tuulivoiman tuotanto vaihtelee ja Suomessa tämä vaihtelu kompensoidaan vesivoimalla. Aina kun tuulee, säästyy vesivoimaa tyyntä säätä, tai pakkaspäivää, tai ydinvoimalan vuosihuoltoa tai vaikka verkosta putoamista varten.

[Vilijami]

Ukrainan sotahommista oli se etu, että Hanhikiven ydinvoimala meni puihin. Ydinvoima on muuten ihan jees, kunhan ei tuu minun takapihalleni. Tämänhetkisiin voimaloihin on onneksi yli 500km.
Ydinvoima on kuulemma turvallinen tapa tuottaa energiaa ja lentäminen on turvallinen tapa matkustaa. Jostain syystä oma zeniläinen tyyneys loistaa poissaolollaan ydinvoimalan läheisyydessä ja lentokoneessa?

[jori]

Ukrainan sotahommista oli se etu, että Hanhikiven ydinvoimala meni puihin. Ydinvoima on muuten ihan jees, kunhan ei tuu minun takapihalleni. Tämänhetkisiin voimaloihin on onneksi yli 500km.
Ydinvoima on kuulemma turvallinen tapa tuottaa energiaa ja lentäminen on turvallinen tapa matkustaa. Jostain syystä oma zeniläinen tyyneys loistaa poissaolollaan ydinvoimalan läheisyydessä ja lentokoneessa?

Molemmissa onnettomuudet voivat aiheuttaa haittaa suurille ihmisjoukoille. Ydinvoima on turvallista vain mainospuheissa. Vakavia, globaaleja haittoja aiheuttavia onnettomuuksia aiheutuu reilussa neljässäsadassa nykyisin käytössä olevassa ydinvoimalassa parinkymmenen vuoden välein, eikä sähkön hinta tästä globaalista riskistä huolimatta pärjää tuulivoimalle, eikä kohta enää aurinkovoimallekaan. Sitä paitsi, täysin kunnossa olevatkin ydinvoimalat tihkuvat suuria määriä radioaktiivisia partikkeleita ympäristöön radioaktiivisina jalokaasuina, deuteriumina ja tritiumina, jotka päästetään ilmaan ja vesistöihin ydinvoimaloissa aina olevista korkeista piipuista ja jäähdytyskanavista. Tästä ei kuitenkaan puhuta, vaan ydinvoimaloita väitetään saastuttamattomiksi toimiessaan. Lupaehdoissa tämä päästöt sallitaan, mutta niiden olemassaolosta ei saa puhua.

Ydinvoimaloita on viime ajat tehty vain aseplutoniumin tuottamisen takia, ei halvan ja muuten edullisen energian tuottamiseksi, vaikka niin väitetäänkin.

Energia-alallakin tekniikka kehittyy. Tuulivoimalat ovat aivan eri kannattavuusluokassa nykyään kuin olivat vielä viisi vuotta sitten. Nykyhinnoilla niitä voisi käyttää jo kannattavasti niinkin, että asennetaan ylimäärin, mutta sammutetaan kovalla tuulella pienen sähkönkulutuksen aikaan.

[PW]

https://energiavirasto.fi/-/karhu-voima ... hkonmyyja-
Ei oo vieläkään sähköt katkenneet Karhun Voiman konkurssin johdosta. Nyt vasta lukasin energiaviraston tiedotteen asiasta. Siinä sanotaan, että asiakas ei olisi oikeutettu konkurssitapauksessa saamaan sähköä sopimuksessa sovitulla hinnalla Oli tuo käynyt mielessä mut kuvittelin, ett sopimus olis sopimus Yhtiöltä ei oo tullu mitään ilmotusta Ehkä tässä pitää ruveta tekemään jotain ihan ite.

[PW]

Uudestaan kun tavasin energiaviraston tiedotteen, niin siinä sanotaan, että verkkoyhtiön pitäisi ilmottaa asiakkaalle ja sen jälkeen on kolme viikkoa aikaa etsiä uusi sähköntoimittaja. Tuon kolmen viikon aikana verkkoyhtiö määrittelee hinnan.
Meille ei oo tullu mitään ilmotusta muuta ku mediasta lukenu

[tavasti]

Siinä sanotaan, että asiakas ei olisi oikeutettu konkurssitapauksessa saamaan sähköä sopimuksessa sovitulla hinnalla Oli tuo käynyt mielessä mut kuvittelin, ett sopimus olis sopimus

Sinulla on sopimus yhtiön kanssa joka meni konkurssiin, joten eihän se sopimus enää sido ketään.

[PW]

Siinä sanotaan, että asiakas ei olisi oikeutettu konkurssitapauksessa saamaan sähköä sopimuksessa sovitulla hinnalla Oli tuo käynyt mielessä mut kuvittelin, ett sopimus olis sopimus

Sinulla on sopimus yhtiön kanssa joka meni konkurssiin, joten eihän se sopimus enää sido ketään.

Ehkä konkurssipesää? Tai sitten ei?

[ukram2]

Deuterium ei ole radioaktiivista. Ja sitä on vedessä luonnostaan noin 1/6000 vedystä. Vety nousee ilmakehässä ylös ja karkaa avaruuteen.

Ilmakehä "vuotaa" kaasua avaruuteen: https://phys.org/news/2016-07-curious-c ... phere.html

[ajarmala]

Ydinvoimaloita on viime ajat tehty vain aseplutoniumin tuottamisen takia, ei halvan ja muuten edullisen energian tuottamiseksi, vaikka niin väitetäänkin.

Suomella ei ole tarvetta aseplutoniumin tuottamiseen. Senpä takia juuri ehdotinkin toriumvoimaloiden rakentamista, niistä kun ei saa aseisiin plutoniumia. Olisivat vielä nykyuraanivoimaloita helppokäyttöisempiä, koska polttoainetta ei tarvitsisi lisätä joka kesä. Toriumvoimala voi toimia kymmenen vuotta tai jopa pitempäänkin pysäyttämättä. Käyttökerroinkin paranisi, kun voimalaa ei tarvitsisi pysäyttää vuosittain.