Nojapyöräfoorumi

Salsa kirjoitti:

Korona keikkaa pukkaa niin, että sais olla koko ajan töissä. Meidän iskuryhmän miehet olivat koulutuksessa niin polleina, että he tekee enemmän keikkoja kun te naiset. Totaaa ainaku tulee keikka niin miehiä ei näy missään...
Ainoa vaan, että varusteet ja aineet alkaa loppumaan

Vieläkö 2020 löytyy tuollaisen asenteen omaavia miehiä?
Kaikkihan kuitenkin tietää, että naiset ne oikeesti tätä maailmaa pyörittää.

Ihaillen olen seurannut Sanna Marinia väritelkkarista, niin hyväryhtinen ja selväsanainen poliitikko, siitä sais Arkadianmäen lipevät setämiehet ottaa oppia. Marinin esiintyminen on niiin vakuuttavaa, että!

Tästä pukannut uutista monestakin lähteestä:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006464432.html

Kiina testannee lähes kaikki(tai ainakin paljon)maahan tulijat ja 80% positiivisen korona näytteen antaneista on oireettomia.

"Jos – ja korostan sanaa jos – nyt saadut tulokset ovat luotettavia, herää kysymys, miksi hemmetissä olemme niin sanotussa lockdown-tilassa"

Vilijami kirjoitti:

... Vieläkö 2020 löytyy tuollaisen asenteen omaavia miehiä?

Jopa kokonaisia kansakuntia. "Japanilaisnaiset kampanjoivat korkokenkäpakkoa vastaan – Miesministeri: Korkokengät ovat tarpeellisia" https://yle.fi/uutiset/3-10818288

Vilijami kirjoitti:

Marinin esiintyminen on niiin vakuuttavaa, että!

Vakuuttavia esiintyjiä on ollut ennenkin:

En nyt vedä millään tasolla yhtäläisyys merkkiä em. esiintyjien välille, mutta JOS väärässä oleva johtaja on vakuuttava esiintyjä niin hän aiheuttaa paljon enemmän vahinkoa kuin väärässä oleva epävarma esiintyjä.

jviirret kirjoitti:

Vilijami kirjoitti:

Marinin esiintyminen on niiin vakuuttavaa, että!

Vakuuttavia esiintyjiä on ollut ennenkin:

En nyt vedä millään tasolla yhtäläisyys merkkiä em. esiintyjien välille, mutta JOS väärässä oleva johtaja on vakuuttava esiintyjä niin hän aiheuttaa paljon enemmän vahinkoa kuin väärässä oleva epävarma esiintyjä.

Joo, en ottanutkaan kantaa esiintymisen sisältöön, vaan ainoastaan karismaan. Sanna Marin on Kekkosen jälkeen ensimmäinen oikeasti uskottava poliitikko.

Onko semmoista? Uskottavaa politikkoa. Taitaa olla samaa sarjaa kuin joulupukki, rehellinen käytetyn auton myyjä ja muut taruolennot.

jviirret kirjoitti:

Tästä pukannut uutista monestakin lähteestä:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006464432.html

Kiina testannee lähes kaikki(tai ainakin paljon)maahan tulijat ja 80% positiivisen korona näytteen antaneista on oireettomia.

"Jos – ja korostan sanaa jos – nyt saadut tulokset ovat luotettavia, herää kysymys, miksi hemmetissä olemme niin sanotussa lockdown-tilassa"

Islannissa on lähdetty maan sulkemisen sijaan testaamaan järjestelmällisesti. Heillä tuo oireettomien sairaiden luku on puolet sairaista. Islantilaisten tuloksissa sattumalla on paljon pienempi rooli kuin Kiinalaisten suuremmasta testimäärästä johtuen 23 640 vs 166.

Luulisi että on eroa myös testeissä ja ennen kaikkea virusten sietokyvyissä A-veriryhmään kuuluvat sairastaa koronan kuulemma rankimmin, kummassa kansassa on enemmän heitä?

jviirret kirjoitti:

Luulisi että on eroa myös testeissä ja ennen kaikkea virusten sietokyvyissä A-veriryhmään kuuluvat sairastaa koronan kuulemma rankimmin, kummassa kansassa on enemmän heitä?

Mannerkiina sieltä puuttuu, mutta Taiwan ja Hongkong ovat listoilla.

nyt epäillään että antibioottien liikakäyttö on syynä
Italian isoille koronakuolemien määrälle:

”Jos sairaalasta peräisin oleva lukuisille antibiooteille
vastustuskykyinen bakteeri pääsee aiheuttamaan keuhkokuumeen,
tilanne on paha.”

Koronan aiheuttaa SARS-CoV-2 virus ja viruksiin ei antibiotit tehoa. Lääkkeillä voidaan virustautien oireita lieventää ja rokotteilla ennaltaehkäistä, mutta antibiotit on turhia.

Siksi en oikein ymmärrä tässä yhteydessä miten antibiottien liikakäyttö olisi syynä. Vai onko siellä jyllännyt joku bakteeri ihmisissä joiden immuunipuolustusjärjestelmä on ollut koronan heikentämä? Italia ymmärrettävästi kirjaa nyt nämäkin koronan aiheuttamiksi että saa enemmän tukea kriisirahastoista

HS:n mukaan hallituksen päätösten perusteeksi on haettu ulkomailta paljon pahemmalta näyttäviä lukuja, koska kotimaiset eivät ole riitävän synkkiä

HS kirjoitti:

Tähän saakka THL:n arviot sairaalahoitoa ja tehohoitoa vaativien osuudesta ovat olleet kansainvälisesti vertailtuna alhaisia. Esimerkiksi hallituksen esityksessä ravintolatoiminnan rajoittamisesta sekä valtioneuvoston muistiossa Uudenmaan sulkemisesta on käytetty WHO:n lukuja, jotka antavat mahdollisista skenaarioista paljon synkemmän kuvan.

Jollei kotimaiseen viranomaiseen voi edes valtiojohto luottaa, niin eikö se kannattaisi tarpeettomana lopettaa?

Antibioottien käyttö ei liity suoraan virukseen. Italian sairaaloissa on hyvin paljon antibioottien liikakäytön aiheuttamia resistenttejä bakteerikantoja. Kun ollaan teholla intuboituna (putki kurkussa) niin henkitystiet kolonisoituvat myös bakteerilla ajan myötä. Nuo bakteeir aiheuttavat siis viruksen tekemän ARDS-tyyppisen vaurion lisäksi lisäksi tavallista bakteriellia keuhkokuumetta johon taas on hankala löytää purevia antibiootteja jos antibioottipolitiikka ei ole ollut kunnossa.
Tällä hetkellä arvioituna Suomen tilanne on hyvä mutta hankala. Esim. Uudellamaalla vain noin 20% tehokapasiteetista on koronapotilaiden hoidossa ja tehohoidon tarve on vähentynyt lievästi koko viimeisen viikon ajan. Sairaaloiden osastoilla potilaita on todella vähän alunperin ennustettuun verrattuna. Uudet tapaukset näyttävät liittyvän korostuneesti maahanmuuttaja yhteisöihin.
On tietysti hyvä että terveydenhuollon ylikuormittumista ei ole ja hallitus voi kehua tehneensä hyvää työtä, tosin karmivalla hinnalla.
Ongelma on se miten ihmeessä tästä päästään pois. Pahin vaihtoehto on se että että epidemia kytee kuukausia - yli vuoden ennenkuin rokote saadaan aikaan. On pakko purkaa rajoitukset jossain järjestyksessä ja aloittaa se pian tms ?
Oma kantani valitettavasti tuon hallituksen suhteen on se että siellä on täysi paniikki, myös eduskunnassa.
THL on joutunut tulilinjalle aivan perustellusti mutta kyllä siellä on todella korkean luokan osaamista tässä asiassa. Esiintymis- ja kommunikointikyky vain puuttuu.

kemppes kirjoitti:

Tällä hetkellä arvioituna Suomen tilanne on hyvä mutta hankala. Esim. Uudellamaalla vain noin 20% tehokapasiteetista on koronapotilaiden hoidossa ja tehohoidon tarve on vähentynyt lievästi koko viimeisen viikon ajan. Sairaaloiden osastoilla potilaita on todella vähän alunperin ennustettuun verrattuna. Uudet tapaukset näyttävät liittyvän korostuneesti maahanmuuttaja yhteisöihin.

Koska nyt on havaittavissa, että se seikka miksi karanteenitoimiin ryhdyttiin, ei ole toteutumassa ja kapasiteettia on vapaana ja tehohoidon tarve on vähenemässä, olisi tärkeää mahdollisimman pian –varovasti ja hitaasti– alkaa purkaa karanteeneja, jotta laumasuoja vahvistuisi, eikä talouden kannalta paha tilanne jatkuisi liian kauan.

Virallisten COVID-19 tilastojen ulkopuolella on valtava määrä lievänä, kotona sairastettuja koronatapauksia. Näiden määrää ei kannattaisi turhaan rajoittaa, jotta laumasuoja vahvistuisi ja päästäisiin koronan hitaampaan leviämiseen ja helpommin terveydenhoidolla hallittavaan tilanteeseen ja karanteenirajoituksia voitaisiin yhä nopeammin purkaa. Lähes kaikki me tuo virus kuitenkin jossain vaiheessa saadaan elimistöömme.

Rokotteen odottelu johtaa katastrofiin, jos siihen asti pidetään karanteeneja yllä. Globaali talous ehtii lamaantua totaalisesti. Toinen, vieläkin pahempi tapaus olisi keskeneräisen rokotteen tuominen kiireellä massiiviseen käyttöön, jolloin sikainfluenssan tyyppinen tilanne, jossa rokotteesta oli enemmän haittaa kuin hyötyä, toistuisi.

Viisas hallinto, joka toimii nopeasti ja tehokkaasti, tekisi sairaalakapsiteetin resurssien vapautumisesta johtopäätöksiä ja alkaisi heti varovasti vapauttamaan karanteeneja. Typerä Uudenmaan saarto nyt ainakin pitäisi purkaa heti. EIhän siellä käännytetä kuin alle prosentti kulkijoista.

Ainakin hysteerisen pelkäämisen voi jo lopettaa.

jviirret kirjoitti:

Koronan aiheuttaa SARS-CoV-2 virus ja viruksiin ei antibiotit tehoa. Lääkkeillä voidaan virustautien oireita lieventää ja rokotteilla ennaltaehkäistä, mutta antibiotit on turhia.

Siksi en oikein ymmärrä tässä yhteydessä miten antibiottien liikakäyttö olisi syynä. Vai onko siellä jyllännyt joku bakteeri ihmisissä joiden immuunipuolustusjärjestelmä on ollut koronan heikentämä? Italia ymmärrettävästi kirjaa nyt nämäkin koronan aiheuttamiksi että saa enemmän tukea kriisirahastoista

Italiassa ja Espanjassa antibioottia voi ostaa käsikaupasta apteekista mutu-tuntumalla. Näin on voinut tehdä vuosikymmeniä. Oma kokemus viime vuoden lopulta kyllä täsmää myös virusperäisen taudin antibioottiturhuuteen (tämä pitäisi olla lääkärillekin itsestään selvää). Jo melkein parantunut nielutulehdus lehahti uudelleen valloilleen, kun lääkäri määräsi varmuuden vuoksi ab-kuurin. 2 päivää sinnittelin ja lopetin tuon. Kortisoni auttoi (ja kuulemma auttaa) virustautiin oireita lieventävästi. Sen jälkeen parantuminen alkoi. Edit: kortisonia käytetään joskus pitkittyneen (yli 2vk kestäneen) flunssan hoidossa.

"Tässäkö on yksi selitys Italian ja Espanjan koronatilanteeseen?" << klikkiotsikko. Siinä puhutaan em. maiden antibioottien käytöstä. Lainaus: "Italia ja Espanja ovat kärsineet eniten ympäri maailmaa etenevästä koronavirusepidemiasta. Norjalainen kirjailija ja toimittaja Erik Martiniussen epäilee, että syy ei olekaan yksin virus, vaan viruksen ja antibiooteille vastustuskykyisten bakteerien yhteisvaikutus."
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ulk ... -1.1031424

Edit: jori: Tuo edellinen viesti sisältöineen oli hyvä. Jopa tällainen keskinkertainen ymmärsi sen sisällön. Lainatakseni erästä elokuvaa: "Koko kaupunkihan on paviaanien vallassa" - "Mutta eikös se oli äänestäjien vika?" - Mies ja alaston ase n+1. Politiikkaa tehdään aina vaaleista toiseen ja liian aikainen (järkeen perustuvanakin) purkaminen olisi poliitikan kannalta vahingollista.