Nojapyöräfoorumi

Vilijami kirjoitti: ↑13 Huhti 2021, 16:23

terppa kirjoitti: ↑13 Huhti 2021, 14:21

Hassuja sattumia jos on molemmat nuhaan kuollu.

Eikö tuo nuha liene yleensä se viimeinen niitti?
Onko edelleenkään yhtään tapausta, jossa korona olisi ollut yksin ja kiistatta ainoa kuolinsyy?

https://yle.fi/uutiset/3-11300346

Voi sitä olla jotain pieniä ongelmia hengittämisen kanssa joka lienee nuhaa pahempi...

terppa kirjoitti: ↑13 Huhti 2021, 16:35

https://yle.fi/uutiset/3-11300346

"Sari Karlsson ei ole vielä itse nähnyt yhtään koronasta johtuvaa kuolemaa."

Hyvin poimittu tuollainen iltapäivälehtiin sopiva otsikko .

Näin putkari talkkarina en osaa kyllä muuten ottaa kantaa tehohoidon tarpeeseen tai koronaan.

Vilijami kirjoitti: ↑13 Huhti 2021, 17:18

terppa kirjoitti: ↑13 Huhti 2021, 16:35

https://yle.fi/uutiset/3-11300346

"Sari Karlsson ei ole vielä itse nähnyt yhtään koronasta johtuvaa kuolemaa."

Nyt kun vuosi on kulunut tuosta jutun kirjoittamisesta, on saattanut jo nähdä.

terppa kirjoitti: ↑13 Huhti 2021, 18:02

Vilijami kirjoitti: ↑13 Huhti 2021, 17:18

terppa kirjoitti: ↑13 Huhti 2021, 16:35

https://yle.fi/uutiset/3-11300346

"Sari Karlsson ei ole vielä itse nähnyt yhtään koronasta johtuvaa kuolemaa."

Nyt kun vuosi on kulunut tuosta jutun kirjoittamisesta, on saattanut jo nähdä.

eemeli kirjoitti: ↑13 Huhti 2021, 17:42

Hyvin poimittu tuollainen iltapäivälehtiin sopiva otsikko .

Näin putkari talkkarina en osaa kyllä muuten ottaa kantaa tehohoidon tarpeeseen tai koronaan.

Tjaa-a, kerrankin iltapäivälehden otsikosta saa selville mitä on tapahtunut.

Tämmöstäkin kirjoittavat. Media kun on antanut minun ymmärtää, että tämä pandemia ratkeaa vain rokotteilla ja rajoituksilla. Ihmeen ovat tehneet.

Korona­viruksen karmea toinen aalto raivosi kesällä Etelä-Afrikassa, mutta sitten tilanne rauhoittui huolimatta löysistä rajoituksista ja olemattomasta rokottamisesta ... Paikallinen virusmuunnos levisi valtoimenaan, ja maassa raportoitiin päivittäin keskimäärin 15 000–20 000 uutta tartuntaa ja noin 500 virukseen liittyvää kuolemaa.

Asiantuntijoiden mukaan taustalla on useita syitä, mutta todennäköisesti tärkein selittävä tekijä on se, että merkittävä osa eteläafrikkalaisista on jo saanut koronatartunnan. Suurella osalla maan asukkaista on siis jo immuniteettia virusta kohtaan.

”Luultavasti suuri osa väestöstä sai tartunnan lyhyellä aikavälillä johtuen tästä uudesta, helpommin tarttuvasta muunnoksesta. Ja tämä suuri tartunnan saaneiden määrä yhdistettynä kasvomaskien käyttöön ja joukkokokoontumisten kieltoon todennäköisesti aiheutti toisen aallon hiipumisen”, vaksinologian professori Shabi Mahdi Witwatersrandin yliopistosta Johannesburgista sanoo STT:lle.

Lähde: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007915880.html

janx kirjoitti: ↑05 Huhti 2021, 16:14

Edit: Hengitetyn hiilidioksiidin määrä maski päässä on enemmän. Ainakin vielä joskus ennen sitä, jonka nimeä en mainitse, puhuttiin esim. sisäilmaongelmista ja huonosta ilmanvaihdosta, johon oleellisesti liittyi hiilidioksidin määrä sisäilmassa.

Tätä jäin pohtimaan, koska: Jos ei käy missään niin olo on ihan jees, mutta jos pitää asioida jossain (=käyttää maskia) niin samana iltana alkaa kurkun käheys ja räkä valtaa ylänielun. Yön jälkeen alkava lentsuoire poistuu. Tämä on toistunut nyt kymmeniä kertoja. Syitä voi olla: liian suppea bakteerikanta kämpillä (eli vastustuskyky laskee) tai tuo janxin ehdottama hiilidioksidin hengitys.

janx kirjoitti: ↑13 Huhti 2021, 22:44

Tämmöstäkin kirjoittavat. Media kun on antanut minun ymmärtää, että tämä pandemia ratkeaa vain rokotteilla ja rajoituksilla. Ihmeen ovat tehneet.

https://yle.fi/uutiset/3-11880941

Itse käyttäisin ihmeen sijasta sanaa murhenäytelmä, jos ylikuolleisuus on ollut yli 150 000 ihmishenkeä, enemmän kuin Jyväskylässä on asukkaita, 6 x talvisodassa kaatuneiden määrä.

"Myös virallisiin kuolinlukuihin tulisi asiantuntijoiden mukaan suhtautua epäilevästi. Virukseen liittyviä kuolemia on kirjattu Etelä-Afrikassa pandemian aikana reilut 53 000, mutta todellinen lukema on todennäköisesti kolminkertainen.

– Todellisempi lukema selviää ylikuolleisuustilastoista, joiden mukaan toukokuusta 2020 maaliskuuhun 2021 kuoli 151 000 ihmistä enemmän kuin normaalisti, Mendelson kertoo."

En ole tauti- tai rokoteasiantuntija mutta kysymys herää: Jos on sairastanut afrikkalaismuunnoksen niin mikä on vaatustuskyky britti- tai johonkin muuhun muunnokseen verrattuna rokote?

Jossain Brasilia tai Meksiko -artikkelissa missä kaupungin asukkailla prosenttien mukaan piti olla laumasuoja niin ihmisiä sairastui silti uudelleen tautiin, tarina ei kertonut oliko joku muu muunnos leviämässä.

terppa kirjoitti: ↑14 Huhti 2021, 14:04

Itse käyttäisin ihmeen sijasta sanaa murhenäytelmä, jos ylikuolleisuus on ollut yli 150 000 ihmishenkeä, enemmän kuin Jyväskylässä on asukkaita, 6 x talvisodassa kaatuneiden määrä. ...

Totta. Ajattelin varmaan noita kokonaislukuina, mutta ne olivatkin päivälukuja.

Vilijami kirjoitti: ↑14 Huhti 2021, 10:48

janx kirjoitti: ↑05 Huhti 2021, 16:14

Edit: Hengitetyn hiilidioksiidin määrä maski päässä on enemmän. Ainakin vielä joskus ennen sitä, jonka nimeä en mainitse, puhuttiin esim. sisäilmaongelmista ja huonosta ilmanvaihdosta, johon oleellisesti liittyi hiilidioksidin määrä sisäilmassa.

Tätä jäin pohtimaan, koska: Jos ei käy missään niin olo on ihan jees, mutta jos pitää asioida jossain (=käyttää maskia) niin samana iltana alkaa kurkun käheys ja räkä valtaa ylänielun. Yön jälkeen alkava lentsuoire poistuu. Tämä on toistunut nyt kymmeniä kertoja. Syitä voi olla: liian suppea bakteerikanta kämpillä (eli vastustuskyky laskee) tai tuo janxin ehdottama hiilidioksidin hengitys.

Ylimääräisen hiilidioksidin määrä mitä hengittelee maksin kanssa ei ole mikään kauhean suuri jos maskisi ei ole ihaan kauhea säkki. Maskin alle jäävä tilavuus ei ole mitenkään järkkyttävän iso suhteessa keuhkoputkeen ja nenäonteloihin tai suuhun jotka ei mene kasaan kun hengität ulos, eli hiilidioksidi pitoista ilmaa jää paljon enemmän kehoon joka henkäyksellä kuin mitä maskin alle mahtuu. Maski toki lisää tätä hieman mutta verrattain vähän jos se ei ole joku holtiton säkki johon kaikki sun ulos hengitys ilma mahtuu.

Huoneen ilmanlaaturajat Suomessa ovat:

• Alle 350. Ulkoilman hiilidioksidipitoisuus, sisäilmastoluokka S1. Tilan sisäilman laatu on erittäin hyvä ja lämpöolot ovat viihtyisät kesällä ja talvella.
• Alle 550. Sisäilmastoluokka S2. Tilan sisäilman laatu on hyvä ja lämpö­olot vedottomat.
• Alle 800. Sisäilmastoluokka S3. Tilan sisäilman laatu ja lämpöolot täyttävät säännösten tarkoittamat vähimmäisvaatimukset.
• Alle 1000. Suositusten mukaan sisäilman hiilidioksidipitoisuuden tulisi olla alle 1000 ppm.

Lähde: https://www.sisailmacenter.fi/kodin-sis ... 1000%20ppm.

Esim. tässä tutkimuksessa on vertailtu maskien aiheuttamia ppm-lukuja. Minulle ei jää epäselvää, että maski olisi käyttäjälleen täysin haitaton. Kuten johtopäätökset kehottaa, kehotan minäkin, että maskia tulisi käyttää vain silloin kun se on välttämätöntä JA todistetusti hyödyllistä. Onko se sitä esim. klo 22 aikaan Citymarketin kokoisessa kaupassa, jossa keskusradio sitä jatkuvasti kehottaa.

Tutkimuksen johtopäätökset:

The concentrations of carbon dioxide measured in the breathing zone while wearing a face mask ranged between 2150 and 2875 ppm depending on the type of activity. The concentrations of carbon dioxide without wearing a face mask varied from 500–900 ppm, corresponding to
normal carbon dioxide concentrations in indoor environments. Doing office work and standing still on the treadmill each resulted in carbon dioxide concentrations of around 2200 ppm. A small increase of approximately 300 ppm could be observed when walking at a speed of 3 km h–1
(leisurely walking pace). Walking at a speed of 5 km h–1 , which corresponds to medium activity with breathing through the mouth, resulted in an average carbon dioxide concentration of 2875 ppm. No differences were observed among the three types of tested face masks. According to
the literature, these concentrations have no toxicological effect when inhaled. However, concentrations between 1,000 ppm and 10,000 ppm can cause undesirable symptoms such as fatigue, headache and loss of concentration. This may be relevant for those segments of the population required to wear face masks over prolonged periods of time such as students, bus drivers or cashiers as well as persons with respiratory diseases. Wearing face masks only when strictly necessary may reduce these undesired side effects.

Edit: THL:n ohjeistuksesta: "Varmista, että maski asettuu tiiviisti kasvoille ja peittää suun, nenän ja leuan." - käytännössä näitä ohjeita noudattaessa maski on aina tiivis säkki. Harvasta säkistä taas ei ole hyötyä nanokokoisten partikkeleiden estämisessä.
Lähde: https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja ... salaisille

Ja vielä silmälasien kanssa, pitää hengittää ohutta pintahengitystä, ettei ne silmälasit huurru. Sellainen hengitys puolestaan asettaa vagushermon taistele-tai-pakene tilaan, joka ei ole omiaan parantamaan hyvää oloa.

Yksinkertaisemmin pääteltynä tuo sama, jonka jooseha kirjoitti
Levossa ihmisen hengitysvolyymi on vain noin puoli litraa kerralla. Uloshengitysilma sisältää hiilidioksidia 4-5,3%. Haitallinen raja sisään hengitetyssä hiilidioksidipitoisuudessa on 0,5-1%.

Tuo tarkoittaa, että maskin taakse jäävä tila ei voi olla puolta desiä suurempi ilman selvää haittaa. Puolen desin tila aiheuttaa siis jo 1% keskimääräisen sisäänhengitetyn hiilidioksidin määrän, mikä työskentelyturvarajojen mukaan on sallittua vain 15 minuutin ajan.

Lepoa raskaammassa toiminnassa hengitystilavuus kasvaa nopeasti, jolloin tuolla puolen desin kuolleella tilavuudella ei ole enää niin suurta merkitystä, mutta vastaavasti hengitysvastuksella sitäkin enemmän.
Varsinkin kahdesta palasta ommellut kuonokoppatyyppiset maskit ovat kuolleelta tilavuudeltaan selvästi tuota puolta desiä suuremmat. Puoli desiä on niin pieni tilavuus, että sellainen jää lähes kaikille nenän ja leuan väliseen tilaan. Mitä enemmän ihminen muistuttaa simpanssia, sitä pienemmäksi tämä maskin ja kasvojen välinen tila jää. Isonenäiset ja -leukaiset kärsivät eniten.

jori kirjoitti: ↑15 Huhti 2021, 09:23

Yksinkertaisemmin pääteltynä tuo sama, jonka jooseha kirjoitti

Janx kenties?