Nojapyöräfoorumi

Vilijami kirjoitti:

janx kirjoitti:

No en tosiaan ole ymmärtänyt tämän asian vakavuutta.

Avaa nyt vähän, että mistä tässä on oikein kysymys?

Oma tulkintani:
Ei arvannut millaiseen kusiaispesään päänsä pistää kun ilmottautuu ylläpitäjäksi. Eihän se riitä että parhaansa tekee että hommat hoituu niin hyvin kuin se kohtuudellla on mahdollista, haukut tulee. Etenkin tämmöisessä casessa jossa ratkaisun avaimet eivät olleet omissa käsissä.

Mitähän tässä nyt uskaltaa sanoa (tilanteita on ollut muutama vuosien aikana), no kokeillaan sanoa mitä ajattelen. Janx on selkeesti loukkaantunut jonkun/joidenkin sanomisista, ilmeisesti fasessa käydystä keskustelusta (poistettu). Keskustelun poistoakin on hämmästelty, ehkä loukkaannuttukin vaikka siihen tuli perustelut Janxilta. Jori on ilmottautunut virheen tekijäksi ja pyytänyt anteeksi, toivottavasti myös saa anteeksi.
Eihän tämän nyt niin vakavaa pitäis olla vaikka tärkeää onkin - vai? Jatketaan keskustelua, kerrotaan mielipiteemme ja aina välillä nojataan - auttasko se?

wwhv kirjoitti:

palaan vielä mainitsemaani diktatuuri-vihjaukseen:
eikös diktatuuri ole nimenomaan sellaista missä arvostelijat
vaiennetaan. poistetussa face-kommentissani en edes arvostellut
vaan yritin arvailla mistä foorumin alhaallaolo johtuu, kun kerran
todellista syytäkään ei kerrottu, saati sitten kuinka pitkästä
seisokista on kyse. yleensä on kohteliasta myös pyytää anteeksi
jos on mokannut ja tunnustaa rehdisti virheensä. sillä tavalla
asia on helpompi ja nopeampi unohtaa ja jatkaa normaalia elämää.

Perustelut sille facebookin moderoinnille on tässäkin ketjussa jo esitetty ja ne ovat mielestäni ihan pätevät. Ei ole täysin utopistinen ajatus, että julkinen keskustelu vian syistä olisi voinut johtaa siihen, että joku taho olisi kaapannut vanhentuneen verkkotunnuksen haltuunsa kiusanteko- tai hyötymistarkoituksessa.

Mitä peräänkuuluttamaasi anteeksipyyntöön tulee, "moka" eli inhimillinen unohdus tapahtui taholla, joka ei ole missään asiaan liittyvässä keskustelussa mukana.

Nyt tapahtunut domainin expiroituminen on tällaisen foorumin ylläpidon ja erityisesti tiedottamisen kannalta sieltä kinkkisimmästä päästä vikatilanteita. Foorumi kun on luonteeltaan itse oma tiedotuskanavansa, ja jos se (sen osoite) katoaa kartalta, niin tiedotus asiasta käyttäjille on hyvin vaikeaa kun mitään varakanavaa ei ole sovittuna, eikä sellaista kaikille kelpaavaa luultavasti ole edes olemassa.

wwhv kirjoitti:

palaan vielä mainitsemaani diktatuuri-vihjaukseen:
eikös diktatuuri ole nimenomaan sellaista missä arvostelijat
vaiennetaan. poistetussa face-kommentissani en edes arvostellut
vaan yritin arvailla mistä foorumin alhaallaolo johtuu, kun kerran
todellista syytäkään ei kerrottu, saati sitten kuinka pitkästä
seisokista on kyse. yleensä on kohteliasta myös pyytää anteeksi
jos on mokannut ja tunnustaa rehdisti virheensä. sillä tavalla
asia on helpompi ja nopeampi unohtaa ja jatkaa normaalia elämää.

No nythän tuo 'mokannut diktaattori' on kantanut täyden poliittisen vastuun, ja eronnut tehtävästä. Eikös just näin kuulu toimia?

ymmärrän kyllä jos asiaton / loukkaava keskustelu poistetaan
facebookista, mutta mun mielestäni tässä ei ollut kyse siitä,
ei ainakaan kaikkien kommentoijien osalta. se, että tässä vedottiin
vahingon aiheutumiseen yhdistykselle, oli minusta raskaasti yli-
ammuttua. ja keskustelu pitää olla mahdollista, edelleenkin.

toiseksi: minulle ei ainakaan ole vieläkään selvinnyt pitikö nimen-
omaan janxin käydä se lasku maksamassa vai oliko siellä taustalla
joku jota janx yritti "suojella".

Yhdistykselle aiheutunut vahinko olisi tullut sitä kautta, jos julkisen keskustelun ja spekuloinnin kautta tieto verkkotunnuksen vanhenemisesta olisi levinnyt ja sitä kautta nojapyorafoorumi.fi -verkkotunnus olisi päätynyt vääriin käsiin. RRFI yhdistyksen toiminta nojaa aika pitkälti nojapyöräfoorumin ympärille kasautuneeseen yhteisöön, minkä vuoski foorumin hallintoa oltiin siirtämässä yhdistyksen nimiin. Jos kaikille tuttu verkkotunnus menetetään ja joudutaan siirtämään toiminta uuteen osoitteeseen, matkan varrelle putoaa aika paljon porukkaa ja yhteisön rakennus alkaa käytännössä tyhjästä.

Epämääräinen sanamuoto luultavasti johtui juurikin siitä että yritettiin olla mainitsematta julkisessa keskustelussa todellista syytä juuri tämän vahingon välttämiseksi. Mahdollisesti yliampuvaa, mutta vara, vene jne.

Tää on siis mun jälkikäteinen tulkinta ja ymmärrys asiasta, itse ongelman korjaamisen tai siihen liittyneen veistinnän kanssa mulla ei ollut mitään tekemistä vaan olin vastaanottavassa päässä.

Eikös tossa lähinnä yritetty suojella sitä että kun domaini oli ns vapaata riistaa hetken aikaa ni ei huudeltais sitä ympäriinsä.

Mulla oli henkilökohtainen sivu tuossa pari vuotta sitten kun hain uutta työpaikkaa ja listasin refet sinne. Unohdin maksaa domainin uusiksi seuraavana vuonna kun en sivua enää tarvinnut ja aika nopeesti siitä tuli sit joku aasialainen verkkokauppa.

ymmärrän kyllä että domain/nimi olisi ollut vapaata riistaa,
mutta ei se nyt ihan noin nopeesti/salamana viedä käsistä.

Eipä sen vieminen vaadi kuin luottokortin höyläyksen käsittääkseni.

Pointtihan siinä on se, että grace periodin aikana sitä ei saa uusittua kuin omistaja, mutta sitten kun se vapautuu, niin kuka vaan. Jos sen olis saanut kuka vaan tuossa pisteessä, niin olisihan se toki otettu itse.

Kun uusija ei ole edes maassa, ja vasteajasta ei tietoa, niin Janx koitti pelata varman päälle.

pitää muistaa myös että kyse on .fi domainista.
niiden valvontaan oli aikaisemmin Ficora mutta nyttemmin
Traficom. en usko että suomalainen byrokratia sallii
omistajan vaihtumista/rekisteröimistä ihan saman tien.
voi olla että siellä kellot soi ennenkuin just vanhentunutta
domainia seuraavalle annetaan.

wwhv kirjoitti:

pitää muistaa myös että kyse on .fi domainista.
niiden valvontaan oli aikaisemmin Ficora mutta nyttemmin
Traficom. en usko että suomalainen byrokratia sallii
omistajan vaihtumista/rekisteröimistä ihan saman tien.
voi olla että siellä kellot soi ennenkuin just vanhentunutta
domainia seuraavalle annetaan.

Tuota samaahan tavastin edellinen viesti juuri tarkoitti.

wwhv kirjoitti:

ymmärrän kyllä jos asiaton / loukkaava keskustelu poistetaan
facebookista, mutta mun mielestäni tässä ei ollut kyse siitä,
ei ainakaan kaikkien kommentoijien osalta. se, että tässä vedottiin
vahingon aiheutumiseen yhdistykselle, oli minusta raskaasti yli-
ammuttua. ja keskustelu pitää olla mahdollista, edelleenkin.

toiseksi: minulle ei ainakaan ole vieläkään selvinnyt pitikö nimen-
omaan janxin käydä se lasku maksamassa vai oliko siellä taustalla
joku jota janx yritti "suojella".

Ei ollut janxin virhe maksun unohtaminen vaan foorumin nykyisen haltijan nim. Lowrides (kai tän saa sanoa?), inhimillinen virhe, voi sattua kelle vaan.

No eihän tästä nyt voi ketään syyttää, eikä janx tai lowrides oo mitään mokannut. Asioita vaan tapahtuu, varsinkin näin harrastelijapohjalta. Ihan eri juttu ois, jos palvelimen pitäjä tekis tätä päätyökseen.

Avaan nyt moderointiani Facebookissa. Kun minulle selvisi (en selvittänyt tätä itseasiassa itse, vaan ohimennen mainitsin eräällä keskustelukanavalla, että hö, kun tämä palvelu ei toimi), että domain on maksamatta, ryhdyin toimenpiteisiin. Ilmoitin henkilölle X, joka ilmoitti henkilölle Y. On tapahtunut niin, että henkilö Y on reagoinut yhteydenottoihin vasta viikkojen kuluessa. Tästä epämääräinen aikamääritys korjaantumiselle. Jälkikäteen mietittynä olisin voinut olla selkeämpi, mutta en ollut. Otin taktiikaksi toimia pahimman skenaarion mukaan ja pyrin pysäyttämään julkisen arvailun viasta, jotta domain pysyisi varmasti meidän käytössä. Domainivarkaudet eivät ole harvinaisuus. "Mitä ihmettä – ruotsalaisfirma kaappasi urheilutähtien ja poliitikkojen nettiosoitteet?"

nojapyorafoorumi.fi ei ehkä ole suuren suuri julkimo Suomessa, mutta se on Ainoita nojapyöriin liittyviä jossain määrin tunnettuja (sosiaalisia) medioita, joka ei pakota tekemään tunnusta suuriin ylikansallisiin palveluihin, ja vuosien PR-markkinoinnin tulos lajille. Tarrat tuleen ja tuhkauurna takan reunalle? Ajattelin, että ei käy.

wwhv: Nyt kun kuvailit viestiäsi, niin ilmeisesti laitoin myös sinulle Facebookissa moderointini jälkeen yksityisviestiä, jotta et olisi ymmärtänyt toimintaani väärin. Olen pahoillani siitä, että se ei ehkä tavoittanut sinua. Moderoinnin tarpeen katson edelleen tarpeelliseksi, mutta siinä ei ollut mitään viestisi sisältöön tai kirjoittajaan liittyvää loukkaavaa päämäärää. Facebook ei vaan ole kovin hanakka kertomaan näistä "tuntemattomista" lähteistä tulevista viesteistä. Ne, jotka minut tuntevat tietävät, että diktatuuri ei ole tapani toimia. Otin sanavalinnoistasi sen verran kipinää (kyllä eilinen oli muutenkin huono päivä), joten kerron siitä vasta nyt, kun ymmärsin yhteyden Facebookiin ja tänne.

Infosin asiasta myös joitakin yksittäisiä henkilöitä, mutta en luonnollisesti kaikkia ihan käytännön syistä. Erityisesti Facebookin viestiketjun aloittajalle Nojanallelle laitoin viestiä, jotta hän ei ihmettelisi asiaa ja viestin katoamista. Yhdistys ja mahdollinen komitea selventänee, miten jatkossa toimitaan, kun ongelmia huomataan. Joku muu palvelu sen pitää olla kun tämä foorumi - ja ennen kaikkea joku muu kuin yksittäinen henkilö.