Sivu 1/4

Aurinkopaneelit

Lähetetty: 08 Loka 2020, 13:30
Kirjoittaja Saukki

Reilu vuosi sitten asennutin meille aurinkopaneelijärjestelmän. Tämähän tietenkin on ilmaston kannalta kannattavaa, kun tämä tuottaa ”ilmaista” ja puhdasta energiaa. Mutta onko tämä taloudellisesti kannattavaa. Tein aiheesta videon:

Kuva

Kyseessä on siis 3,3 kWp:n järjestelmä. Nyt näyttää siltä, että se tuottaa vuodessa noin 2700 kWh sähköä. Meidän talouden vuosittainen sähkön kulutus on noin 16000 kWh ja lämmitys tapahtuu maalämmöllä. Aurinkopaneelijärjestelmä on kytketty suoraan sähköverkkoon, eli mitään akkujärjestelmää ei ole kaverina. Tänä vuonna vain reilu puolet tuotetusta energiasta on päätynyt omaan käyttöön ja loput on mennyt myyntiin. Silti tänä vuonna ollaan säästetty jo yli 260€ sähkölaskussa aurinkopaneelien ansiosta. Kannattavuuslaskurin mukaan tämä järjestelmä maksaa itsensä takaisin 19 vuodessa.

Kannattavuuslaskuri: https://finsolar.net/kannattavuus/kannattavuuslaskurit/

Onko muilla foorumilaisilla aurinkopaneeleja? Miten on toimineet? Paljonko tuottaa sähköä? Oletteko laskeneet kannattavuuksia?


Re: Aurinkopaneelit

Lähetetty: 08 Loka 2020, 14:16
Kirjoittaja jviirret

19vuotta ilman ettei mitään mene rikki ja teho ei heikkene...
En ole edes harkinnut vaikka olisi ihanteelinen lämmitysjärjestelmä. 1500l varaaja joka lämpenee puilla tai sähköllä. Olisi helppo vetää paneelilta piuhat yhdelle kolmesta vastuksesta ja saisi sekä kuuman käyttöveden että talon lämmityksen.
Nyt kuitenkin ollut 12v ilmalämpöpumppu joka lämmittää taloa energiatehokkaasti sen saman ajan vuodesta kuin paneelitkin. Ainoastaan käyttövettä varten takaisinmaksuaika venyisi hillittömäksi.


Re: Aurinkopaneelit

Lähetetty: 08 Loka 2020, 15:15
Kirjoittaja Saukki
jviirret kirjoitti:

19vuotta ilman ettei mitään mene rikki ja teho ei heikkene...

No tässä pitää tietää, että kannattavuuslaskuri ottaa huomioon tehon heikkenemisen ajan mittaan ja sen, että invertteri ei kestä niin kauaa, vaan se pitää jossain vaiheessa vaihtaa.


Re: Aurinkopaneelit

Lähetetty: 08 Loka 2020, 16:05
Kirjoittaja jviirret

Voihan siinä käydä niinkin että sähkön hinta nousee 19vuoden aikana ja takaisinmaksuaika lyhenee. Näin tuon meidän ILP:n kans kävi. Alkuperäinen 8vuotta lyheni alle viiteen kun sähkövero ja siirtomaksut nousivat vuoden sisään sen ostosta.


Re: Aurinkopaneelit

Lähetetty: 08 Loka 2020, 16:19
Kirjoittaja Wacky

Tuskin sähkön hinta tulee nousemaan, mutta siirtomaksut voi hyvinkin nousta ja reilusti.


Re: Aurinkopaneelit

Lähetetty: 08 Loka 2020, 22:26
Kirjoittaja trike76

Onko kenelläkään kokemuksia tällaisista aurinkopaneeleista? https://www.ralos.eco/store/c3/Aurinkopaneelit.html#/
Siellä on mielenkiintoisia ratkaisuja, varsinkin tuo viimeinen hybridipaneeli/aurinkokeräin, joka tuottaa sekä sähköä että lämpöä.


Re: Aurinkopaneelit

Lähetetty: 09 Loka 2020, 06:16
Kirjoittaja jviirret

Tuosta 19vuodesta tuli mieleen... Jos ostaisi paneelien hinnalla sähköntuottajien osakkeita. Niiden osinkotuotoilla hankinta olisi hyvin suurella todennäköisyydellä maksettu takaisin samassa ajassa, mutta alkuperäinen pääoma olisi vielä jäljellä tai sen arvo olisi varmastikkin noussut :)


Re: Aurinkopaneelit

Lähetetty: 09 Loka 2020, 07:24
Kirjoittaja Saukki
jviirret kirjoitti:

Tuosta 19vuodesta tuli mieleen... Jos ostaisi paneelien hinnalla sähköntuottajien osakkeita. Niiden osinkotuotoilla hankinta olisi hyvin suurella todennäköisyydellä maksettu takaisin samassa ajassa, mutta alkuperäinen pääoma olisi vielä jäljellä tai sen arvo olisi varmastikkin noussut :)

Niin no, jos haluaa vain hyvää tuottoa, niin osakesijoittaminen on siihen oikein hyvä vaihtoehto. Ja varmasti paremman voiton saa ostamalla jotain muuta, kuin sähköntuottajien osakkeita. Mutta jos jätettäisiin sijoitusneuvonta johonkin toiseen ketjuun.


Re: Aurinkopaneelit

Lähetetty: 09 Loka 2020, 08:37
Kirjoittaja jviirret
Saukki kirjoitti:

Niin no, jos haluaa vain hyvää tuottoa, niin osakesijoittaminen on siihen oikein hyvä vaihtoehto. Ja varmasti paremman voiton saa ostamalla jotain muuta, kuin sähköntuottajien osakkeita. Mutta jos jätettäisiin sijoitusneuvonta johonkin toiseen ketjuun.

Aina kun aletaan laskemaan takaisinmaksuaikoja ja kannattavuutta niin mukaan kannattaa ottaa muutkin mahdolliset vaihtoehdot. Tuli tuollainen mieleen eikä ole tarkoitus tuon enempää tätä keskustelua vetää sijoittamiseen.

Tämähän tietenkin on ilmaston kannalta kannattavaa, kun tämä tuottaa ”ilmaista” ja puhdasta energiaa.

Jotta tämän paikkaansa pitävyyttä voisi arvioida pitäisi osata laskea aurinkopaneelien valmistuksen, kuljettamisen, asentamisen ja kierrättämisen aiheuttama ympäristökuorma. Onko ympäristöystävällisempää että jokaiseen taloon ostetaan omat sähköntuotantojärjestelmät vai onko keskitetyt järjestelmät se ekologisempi vaihtoehto? Tällainen yhdistelmä että ollaan riippuvaisia keskitetyistä järjestelmistä, mutta hankitaan rinnalle omat järjestelmät voisi luulla olevan se huonoin vaihtoehto.


Re: Aurinkopaneelit

Lähetetty: 09 Loka 2020, 10:38
Kirjoittaja Ralii

Jos tuottoja aletaan laskemaan ni pitäis kyllä sit vertailla myös riskejä vs sijoittaminen suoriin osakkeisiin ja sitä mitä paneelien asentaminen taloon vaikuttaa sen myyntihintaan. Tietty jos taloa ei koskaan myydä ni hyötykin on aika minimaalin tolta osin.

Mutta joo itekkin kiinnostais enemmän kyllä kokemukset niiltä, jotka on paneeleja asennellu. Voi tulla mietintä taas ajankohtaiseksi jos korona väistyy ja tulee taas sähköautoa hommattua. Toinen aspekti itellä on et lämmitän taloo osittain kryptomainauksella, jonka tuotot on kesäaikaan aina kovat ja siihen sais sit vielä "ilmaista" sähköä kaveriks.


Re: Aurinkopaneelit

Lähetetty: 09 Loka 2020, 12:04
Kirjoittaja samuel
Ralii kirjoitti:

Jos tuottoja aletaan laskemaan ni pitäis kyllä sit vertailla myös riskejä vs sijoittaminen suoriin osakkeisiin ja sitä mitä paneelien asentaminen taloon vaikuttaa sen myyntihintaan. Tietty jos taloa ei koskaan myydä ni hyötykin on aika minimaalin tolta osin.

Mutta joo itekkin kiinnostais enemmän kyllä kokemukset niiltä, jotka on paneeleja asennellu. Voi tulla mietintä taas ajankohtaiseksi jos korona väistyy ja tulee taas sähköautoa hommattua. Toinen aspekti itellä on et lämmitän taloo osittain kryptomainauksella, jonka tuotot on kesäaikaan aina kovat ja siihen sais sit vielä "ilmaista" sähköä kaveriks.

Pieni kiilatyö Velogatin tuunaukselle: Asennat kuntopyörään vastuksen tilalle auton laturin ja perään akut, kryptolouhintakin alkaa kannattamaan! :D


Re: Aurinkopaneelit

Lähetetty: 09 Loka 2020, 12:30
Kirjoittaja Ralii
samuel kirjoitti:
Ralii kirjoitti:

Jos tuottoja aletaan laskemaan ni pitäis kyllä sit vertailla myös riskejä vs sijoittaminen suoriin osakkeisiin ja sitä mitä paneelien asentaminen taloon vaikuttaa sen myyntihintaan. Tietty jos taloa ei koskaan myydä ni hyötykin on aika minimaalin tolta osin.

Mutta joo itekkin kiinnostais enemmän kyllä kokemukset niiltä, jotka on paneeleja asennellu. Voi tulla mietintä taas ajankohtaiseksi jos korona väistyy ja tulee taas sähköautoa hommattua. Toinen aspekti itellä on et lämmitän taloo osittain kryptomainauksella, jonka tuotot on kesäaikaan aina kovat ja siihen sais sit vielä "ilmaista" sähköä kaveriks.

Pieni kiilatyö Velogatin tuunaukselle: Asennat kuntopyörään vastuksen tilalle auton laturin ja perään akut, kryptolouhintakin alkaa kannattamaan! :D

Kai mä jostain inverterin saisin, sit vaan velogatti perästä ilmaan, regen päälle ja sitäkautta virtaa koneelle. :mrgreen:

EDIT: On kyllä pakko kokeilla tota niin et lataan omaa akkuu ja katon paljon menee sisään. :D


Re: Aurinkopaneelit

Lähetetty: 09 Loka 2020, 13:57
Kirjoittaja jori

Taisin tästä kirjoitella jo aiemmin, mutta minusta tämä on tärkeää huomata aurinkosähköjärjestelmien hankinnoissa, joten toistan itseäni.

Noiden aurinkopaneelijärjestelmien takaisinmaksuaika on melko pitkä, jos ne on mitoitettu jatkuvaa omaa kulutusta suuremmiksi. Sähkön hinta on korkea päivällä ja tavallisesti keskellä päivää sähköä kuluttaa omakotitalossa vain kylmäkoneet ja lämmitys.

Lämmitys ei kuitenkaan ole kovin hyvin aurinkosähköä hyödyntävä, sillä vain käyttöveden lämmitystä tarvitaan jatkuvasti. Aurinkosähköä on eniten tarjolla, kun lämmitystä ei tarvita. Kylmakoneet sitävastoin ovat sitäkin paremmat aurinkosähkön käyttäjät, sillä ne kuluttavat sähköä eniten juuri silloin, kun sitä on auringosta eniten tarjolla.

Tuo edellä selitetty tarkoittaa, että minimi takaisinmaksuaikaan pyrittäessä aurinkopaneelijärjestelmän koko kannattaa mitoittaa melko pieneksi, sinne 1 kw kokoluokkaan, jos ei ole käytössä sähköautoa tai muuta sähkön varastointiin kykenevää järjestelmää.

Pieni aurinkosähköjärjestelmä tuottaa sähköä päivällä, jolloin sähkön hinta on korkeimmillaan ja siirtohintakin (päiväsähköaikaan) korkeampi. On siis erittäin tärkeää, että aurinkopaneelin hankinnan yhteydessä sähköliittymä muutetaan tuntikohtaiseksi pörssisähköliittymäksi.

Toistaiseksi tällaisen tuntikohtaisen pörssisähkösopimuksen kokonaissähkölasku on jäänyt vakiohintaisia pienemmäksi, vaikka päiväsaikaan aamu- ja iltapäiväpiikin aikaan sähkön hinta on paljon korkeampi kuin keskimäärääinen sähkön hinta.

Nämä sähkön hintapiikit ovat aikaan, jolloin aurinkosähköä saadaan runsaasti, joten aurinkosähkö korvaa silloin kaikkein kalleinta sähköä ja lyhentää takaisinmaksuaikaa.

Tuntikohtainen sähkösopimus ja sopivan pieni aurinkopaneelisto, joka pannaan syöttämään vakiokulutusta pienen ja halvan invertterin kautta, samalla kun ylijäämäsähkö ohjataan tasavirtana käyttöveden lämmittämiseen, tuottaa lyhimmän takaisinmaksuajan.

Lämpöpumppujärjestelmä säästää sähköä, mutta vaatii aurinkopaneelijärjestelmän yhteydessä suuremman ja kalliimman invertterin, joka nostaa aurinkosähköjärjestelmän takaisinmaksuaikaa. Takaisinmaksuaikahan on sitä lyhyempi, mitä halvemmalla järjestelmällä tuotetaan sähköä mahdollisimman kalliin sähkön aikaan.

Lämpöpumppukin saadaan kyllä toimimaan myös suoraan aurinkopaneelista saatavalla tasasähköllä, mutta tämän toteuttaminen vaatisi pientä elektroniikkanikkarointia. Maalämpöpumpun taajuusmuuttajalle voidaan nimittäin syöttää tasavirtaa tasasuuntaussillan taakse. Tällaisia ei käsittääkseni vielä ole kaupallisesti tarjolla, mutta uskon sellaisten ilmaantumiseen lähivuosina. Kun tämä on mahdollista, voidaan aurinkojärjestelmän taajuusmuuttaja mitoittaa piikkitehoa pienemmäksi ja halvemmaksi menettämättä mahdollisuutta säilöä ylimääräistä aurinkosähköä lämmöksi.

Perinteinen sähkövastuksilla toimiva lämminvesiboileri kuluttaa tuotettua lämminvesimäärää kohti enemmän sähköä ja tekee siten aurinkosähköjärjestelmästä edullisemman hankinnan. Sähkövastusta kun voi täysin ilman ongelmia syöttää myös suoraan tasavirralla.

Pieni määrä paneeleita ja vielä pienemmälle teholle mitoitettu vaihtosuuntaaja maksavat itsensä takaisin jo muutamassa vuodessa. Aurinkosähköjärjestelmien hintataso laskee yhä, joten järjestelmän kasvattaminen vaiheittain on myös hyvä idea, jos tarkoitus on harrastaa asiaa ja minimoida takaisinmaksuaikoja.


Re: Aurinkopaneelit

Lähetetty: 10 Loka 2020, 13:49
Kirjoittaja Pentti M Reku

https://singularityhub.com/2020/10/09/a ... -in-china/

Its 2.2 gigawatt capacity makes it second only to India’s Bhadla solar park, which opened late last year and has a capacity of 2.5 gigawatts.

Isoja numeroita antamaan vähän mittakaavaa. Mikäs on tilanne muuten sähkön myymisen suhteen noin ylipäätään Suomessa? Näihin pienvoimaloihin liittyen.


Re: Aurinkopaneelit

Lähetetty: 10 Loka 2020, 14:22
Kirjoittaja jooseha
jviirret kirjoitti:

Onko ympäristöystävällisempää että jokaiseen taloon ostetaan omat sähköntuotantojärjestelmät vai onko keskitetyt järjestelmät se ekologisempi vaihtoehto? Tällainen yhdistelmä että ollaan riippuvaisia keskitetyistä järjestelmistä, mutta hankitaan rinnalle omat järjestelmät voisi luulla olevan se huonoin vaihtoehto.

Ainakin huoltovarmuuden kannalta hajautettu energiantuotanto on paljon parempi kuin keskitetty. Katsoi asiaa sitten kokonaisuuden kannalta tai yksittäisen käyttäjän näkökulmasta. Suuret energiayhtiöt eivät tietenkään tykkäisi hajautetusta järjestelmästä tai edes oikeasta kilpailusta :roll: