Nojapyöräfoorumi

2- pyöräisten nojapyörien suosio on ollut laskusuunnassa, vaikka se voisi olla edelleen erinomainen vaihtoehto. Erikoisemmasta päästä lienee tyyppi jossa kammet ovat etupyörän keskiössä, jota on useamman tahon toimesta yritetty saada tuotantoon asti ilman suurempaa menestystä. Nyt yritetään taas, viidellä protolla yhteensä "25K Miles" testiajoa väitetään olevan takana. Kaupallistaminen on alkamassa.

MBB- pyörissä, kuten Cruzbike ja Kervelo, on polkemisen ohjausta kääntävää voimaa pyritty rajoittamaan ohjausgeometrialla. G4:ssä keskiö on lähestulkoon ohjausakselin linjalla (suora haarukka). Tekijän mukaan tämä mahdollistaa tehokkaan käsivoiman käytön kiihdytyksissä ja mäennousussa. Suurilla nopeuksilla normaalia isompi jättö tulee avuksi rajoittamaan mutkittelua.

Tällä kertaa ei ole sentään lähdetty kehittämään omaa napavaihdetta. Haarukka on erittäin robustia tekoa, jotta sen joustamiseen ei tuhlaannu tehoa.

Tekijä on keksinyt pyörätyypille nimen Coaxial bike. Patenttikin on haussa, vaikkei varsinaisesti ole keksitty uutta.
https://g4bikes.com/
https://hadland.wordpress.com/2021/05/0 ... t-bicycle/

itse asiassa mun mielestä ihan hyvän näköinenkin:

Kaikenlaisilla keskiön sijoitteluilla ja ohjausgeometrioilla on saatu aikaiseksi ajokelpoisia pyöriä, eri asia sitten paljonko vaatii ajoharjoittelua ja onko senkään jälkeen mieluinen ohjastettava. Riippuu henkilöstä .

Noin toteutettuna saa ainakin letkeän ajoasennon ja pitkän akselivälin -> rentoa retkipyöräainesta? Päälle kun tekee vielä ajou:n Arcus 2 -kinnerin innoittamana kangaskatteen, niin jo kelpaisi huristella polttavalta auringolta suojassa päivät pitkät.

Olisi helpompi katettava kuin perinteiset MBB:t, koska sivulle heiluva nokka lyhyempi. Nokkaan vaan kiinni muovinen puolipallokupu ja takapyörän taakse pystyyn putki, ja näiden yli/välille venyttäisi vain "lycra-sukan". Siis tähän tyyliin: https://www.lightningbikes.com/f40/index.html

Mielestäni tässä on monta asiaa kohdallaan. Python mallissa (matalassa) kun on hankala saada vähänkään isompaa rengaskokoa mahtumaan keskimittaisen polkijan haarojen väliin. Akseliväli ei kuitenkaan kasva niin huimaksi kuin f’lowrollerissa.
Mutta jättö on aivan järjetön tällaisessa rennossa retkipyörässä. Tuohan toimii vasta +50km/h nopeudessa.

Joo, Vilijami on oikeassa. Aivan tolkuton jättö. Vaikuttaa jopa siltä, että tämä rakentelija ei ole ymmärtänyt asiaa lainkaan.

Pienentämällä jättöä luomalla haarukkaan mojovan offsetin, tuosta olisi tullut vieläkin sulavamman näköinen, kun emäputki olisi lähempänä, eikä tilleriä olisi tarvinnut kenties lainkaan.

Kun tämmöinen oli edellisen kerran esillä, arvioitiin sen soveltuvan hyvin henkilöille joilla on ylimääräinen nivel sääressä - tai muuten vaan joustoa.

Pastori kirjoitti: ↑30 Syys 2013, 09:40

Piirtelin puhtaaksi tämmöistä ideaa.

Miksei tommoinen MBB voisi olla:

• pidemmällä akselivälillä
• pystymmällä emäputkella
• lyhemmällä kampiosalla (akseliväli pidempi - painoa silti etupyörällä hyvin)
• pikkaisen alempana toi etuosan installaatio - kiinnitys haarukan yläosaan emäputken alta

Mitäs tämmöisestä sanotte?

Mä olen normaaliin tapaan tosi innostunut, ennenkuin viisaammat pudottaa mut maan pinnalle.

jviirret kirjoitti: ↑30 Syys 2013, 10:53

Pastori kirjoitti:

Mä olen normaaliin tapaan tosi innostunut, ennenkuin viisaammat pudottaa mut maan pinnalle.

En ole viisaampi, mutta muiden masentaminen on tapani, joten... Hassusta kohdasta pitää jalan taipua jos tuolla tiukempaa mutkaa haluaa tehdä

Jukka

Pastori kirjoitti: ↑13 Heinä 2021, 12:19

Kun tämmöinen oli edellisen kerran esillä, arvioitiin sen soveltuvan hyvin henkilöille joilla on ylimääräinen nivel sääressä - tai muuten vaan joustoa.

Tuo offsetin lisääminen siirtää emäputken mukavasti oikealle kohdalle. Olisikohan tuollaisesta talvipyöräksi.
Istuimen saa mille korkeudella tahansa joten jalat saa helposti maahan liukkailla osuuksilla, eikä putoa korkealta, jos kaatuu. Ketjut (tällä kertaa vihdoinkin oikea ilmasu) ovat suojassa pahimmilta kuran roiskeilta ja perä voi olla millainen tahansa.

Tuossa jalat eivät niin paljon tuota lisäpainoa emäputken etupuolelle, mutta jonkin verran silti, joten jättö voinee olla lähellä nollaa.

Vaihteita tuohon saa ainakin riittävästi, joska siinä on väliakseli, joten tuosta saisi hienosti tavarapyörän kunnon lavalaatikolla, josta olen alkanut haaveilla.

Katsoin esityksen LBBR:stä ja vaikutelma on että kaveri tietää mitä tekee. Miksi lähtisi epäkelvolla konstruktiolla yrittämään, kun tuntee skenen ilmeisen hyvin?
Tämähän on ollut vuosia kehitteillä ja viisi protoa tehty. Ajovideot löytyy tunnin kohdalta:
https://youtu.be/5YVGB8RZ31o?t=3520
Tarkoitettu varmaankin etupäässä maantieajoon. Kääntyminen pienessä tilassa näyttää kömpelöltä.

Luultavasti kruisailuun sopivampi olisi Velotegra, jossa on päädytty 62 asteen keulakulmaan ja 30 millin jättöön.
https://www.velotegra.com/directdrive

Edellisten viestien perusteella voisi kuvitella, että tuon G4:n paranneltuja jatkokehitelmiä alkaa kohta putkahdella ympäri Suomen... .

Tarviikin hahmotella aihetta myös itse sen verran, että saisikohan tuon kampi/etuakseliyhdistelmän toteutettua modernilla kampisetillä, jossa halkaisijaltaan 24 mm keskiöakseli kiinni oikeanpuoleisessa kammessa? Näissä laakereiden reikä siis 25 mm. Omasta hyllystä kun löytyy pari Shimano Zee -kampisettiä, jotka on tarkoitettu 83 mm:n mittaiselle keskiöputkelle, normaalin 68 mm sijaan -> akseli pitempi, mahtuisikohan laakeroinnit ja etunapa tuollaiseen väliin? Varasin nuo kampisetit taannoin 1CV:n jatkokehitelmää varten (leveämmät veivikammet -> enemmän tilaa kengille), mutta voisihan niistä toisen tällaiseenkin projektiin käyttää.

Taisi tullakin täksi illaksi vähän luonnosteltavaa, näin ne muut kesken olevat projektit taas lykkääntyy... . Paha tapa innostua uusista asioista, vanhojen loppuun saattaminen hankalampaa...

Minusta kyllä näyttää, että tämä Velotegra-porukka tietää, mitä tekee ja siinäpä sitten onkin tehty juuri tuo offsetin kasvattamismuutos. Miksipä tuota kaksiketjuista voisi tehdä myös Velotegran geometrialla.

Tarviikin hahmotella aihetta myös itse sen verran, että saisikohan tuon kampi/etuakseliyhdistelmän toteutettua modernilla kampisetillä, jossa halkaisijaltaan 24 mm keskiöakseli kiinni oikeanpuoleisessa kammessa? Näissä laakereiden reikä siis 25 mm. Omasta hyllystä kun löytyy pari Shimano Zee -kampisettiä, jotka on tarkoitettu 83 mm:n mittaiselle keskiöputkelle, normaalin 68 mm sijaan -> akseli pitempi, mahtuisikohan laakeroinnit ja etunapa tuollaiseen väliin? Varasin nuo kampisetit taannoin 1CV:n jatkokehitelmää varten (leveämmät veivikammet -> enemmän tilaa kengille), mutta voisihan niistä toisen tällaiseenkin projektiin käyttää.

Taisi tullakin täksi illaksi vähän luonnosteltavaa, näin ne muut kesken olevat projektit taas lykkääntyy... . Paha tapa innostua uusista asioista, vanhojen loppuun saattaminen hankalampaa...
[/quote]
Loppujen lopuksi aika yksinkertasta kauraa , kunhan olisi 20mm akselille jopiva etunapa ja nelikanti keskiöakseli sen läpi.
Esim. näistä yksipyörästen navoista , sellainen olisi kyllä kotona . Nyt vaan oteta yhtään projektia meille lisää. Vanhat ensin ajolleen .

Kaivelin kammet esille. Mittojen puolesta voisi olla hyvinkin mahdolliset muuten, paitsi että otsikon pyörän mukaista toisiovedon vapaaratasta ei saa mahtumaan mukaan, koska navan laakereista tulisi liian isot -> eivät mahdu BMX-vapaarattaan kanssa... Ja tällaisen pyörän rakentelijoille muistutuksena, että vapaarattaan ja navan pitää olla vasenkätisellä kierteellä -> saatavuus heikompi kuin normaalilla oikeakätisellä.

Yksi vaihtoehto olisi kiinnittää ketjupyörä kiinteästi napaan, jolloin toisioketju pyörisi mukana aina kun etupyörä pyörii. Kuinkahan paha asia tämä olisi? Pieni turvallisuusriski toki (jos ketjut putoaa tai väliin pääsee jotain -> koteloitava?), mutta 1CV:ssäkin on tällainen toteutus (takapyörässä tosin). Vaikuttaa ainakin hieman vapaalla rullausta heikentävästi.

Väliakseliksi tulevassa tavallisessa takanavassa on vapaaratas, joten ensiöketju liikkuisi vain poljettaessa.

tm kirjoitti: ↑14 Heinä 2021, 10:19

...
Yksi vaihtoehto olisi kiinnittää ketjupyörä kiinteästi napaan, jolloin toisioketju pyörisi mukana aina kun etupyörä pyörii. Kuinkahan paha asia tämä olisi? Pieni turvallisuusriski toki (jos ketjut putoaa tai väliin pääsee jotain -> koteloitava?), mutta 1CV:ssäkin on tällainen toteutus (takapyörässä tosin). Vaikuttaa ainakin hieman vapaalla rullausta heikentävästi.
...

Fiksipyörissähän käytetään jarrulevyn laippaan kiinnitettäviä rattaita, varmaan helpoin tapa tehdä tämäkin?

tm kirjoitti: ↑14 Heinä 2021, 10:19

Mittojen puolesta voisi olla hyvinkin mahdolliset muuten, paitsi että otsikon pyörän mukaista toisiovedon vapaaratasta ei saa mahtumaan mukaan, koska navan laakereista tulisi liian isot -> eivät mahdu BMX-vapaarattaan kanssa... Ja tällaisen pyörän rakentelijoille muistutuksena, että vapaarattaan ja navan pitää olla vasenkätisellä kierteellä -> saatavuus heikompi kuin normaalilla oikeakätisellä.

Eipä huolta. Bmx porukalla on joku tarve saada ketju vasemmalle. Lefty freewheel vapaarattaita on saatavilla. Tällöin voi ketjut laittaa vaikka molemmin puolin