Aiemman mediakokemukseni mukaan heillä on ollut jokseenkin hyvin tarkistettuja noi lokaatiot yms.
Re: Ukrainan sota
Lähetetty: 29 Maalis 2022, 15:22
Kirjoittaja Pastori
Aika kiinnostava haastis, siitä miten tiedustelu onnistui ennen sotaa = koska me maksetaan tämä veroina, niin meillä on mahdollisuus kuunnella tätä ilman maksumuuria:
"Venäjän hyökkäystä Ukrainaan ja sodan useita epäonnistumisia on hämmästelty ympäri maailmaa. Mikä kaikki Ukrainan sodassa on mennyt Venäjän kannalta pieleen?
Miksi erityisesti Venäjän tiedustelu on epäonnistunut raskaasti? Kykeneekö Venäjä korjaamaan virheensä?
Mitä Venäjän presidentin Vladimir Putinin lähipiirissä parhaillaan tapahtuu?
Mitä johtopäätöksiä Suomessa voi tehdä Putinin sodasta Ukrainassa?
Venäläistä tiedustelutoimintaa Ukrainan sodassa analysoi Jyväskylän yliopiston yliopistonopettaja, entinen pääesikunnan apulaistiedustelupäällikkö, eversti evp. Martti J. Kari.
Kiitos Petri.
Omaa analyysiani kirjoitin, mutten lähettänyt. Laitan sen sijaan amerikkalaisen toimittajan Patrick Lancasterin vartin mittaisen videon Mariupolin liepeiltä pakolaisleiriltä.
Venäjänkileliset tai Ukrainankieliset (en erota toisistaan) kohdat on tekstitetty. Tekstit ovat niin pitkinä pätkinä, että on helpompi lukea teksti, kun pysäyttää videon lukemisen ajaksi.
Saatatte yllättyä, mitä sanovat tavalliset ihmiset paikan päällä.
Joo, epäilemättä ei Ukrainan armeija eikä hallitus ole pystynyt auttamaan, koska venäläiset eivät päästäneet sinne apua, ampuivat evakuoitavia, jne. Todellisia hyväntekijöitä nuo venäläiset, ihan hyvää hyvyyttään pommittivat kaupungin raunioiksi.
Tuota aiemmin mainittua ylen artikkelia lukiessani mietin, että ei kai tämä porukka tuohon Putinin seuraajiin lähde...
Edit: Tuosta Janus Putkosesta kertovasta artikkelista voi huomata, että ei se Putinin puudelina oleminen ole mitenkään erityisen loistokasta ja raharikasta hommaa, eli ei kannata siihen lähteä. Ja etenkään ei moisen roskan levittäminen ilmaiseksi.
Todellisia hyväntekijöitä nuo venäläiset, ihan hyvää hyvyyttään pommittivat kaupungin raunioiksi.
Auttoivat pakolaisuudessa. Olivat aiemmin siis ihan vaan tavallisia Ukrainan kansalaisia. Mutta nyttemmin ovat pakolaisia. Erinomaista hyväntekijyyttä.
Suomen lippu PMS väreissä. Käytettäessä PMS-värijärjestelmää 3 §:ssä määriteltyjen värisävyjen likiarvoina voidaan käyttää seuraavia mallivärejä: sinistä vastaa malliväri 294C
Re: Ukrainan sota
Lähetetty: 29 Maalis 2022, 18:28
Kirjoittaja Pastori
Ymmärsinkö oikein että täällä kaivataan tietoa. Tässä vähän lisää tietoa tästä pohjoismaiden lippumallista:
Saatatte yllättyä, mitä sanovat tavalliset ihmiset paikan päällä.
Tarkoititko, kun venäläiset soilaat ovat auttaneet ihmisiä pakenemaan?
Ei kai se mitenkään yllättävää ole, ihminen helpottaa vaan tällä toiminnalla omaa hommaansa. Tuskin keskivertosotilas kuitenkaan on mitenkään murhanhimoinen?
Et sitten katsonut niiden naisten haastattelujen sisältöä. Tarjosin jo aiemmin –kun kysyttiin tapaa päästä selville asioiden tilasta– tavallisten ihmisten kertomusten kuuntelemista. Mitä useamman, sitä parempi. Ei videoituja spektaakkeleja, vaan puhetta kasvojen kera. Puhuvan ihmisen totuudenmukaisuuden päättelemiseen olemme harjaantuneet yhtä paljon kuin olemme tottuneet tulemaan harhautetuiksi videokuvilla ja nettisivuilla.
Taustakertomukseksi suosittelen katsomaan areenalta Alina idässä sarjan muutaman jakson ainakin osittain. Sarjan jaksoissa paikka vaihtuu aina jakson keskellä, joten katsomisehdotus on monimutkainen.
TÄrkeitä katsottavia ovat Kiova jakson loppupuolisko, Tsernobyl jakson alkupuolisko ja Lviv jakson loppupuolisko. Samoin kuin Odessa jakson loppupuoliskon. Nuo kaikki jaksot siis Ukrainasta vuodelta 2018 taustoittavat tämän sodan tilannetta.
Muista itäblokin maista on yhteensä neljä jaksoa. Kehotan katsomaan ja kuuntelemaan tarkkaan, mitä noissa Ukrainajaksoissa kerrotaan ja miettimään miksi Alina löytää Kiovasta juuri niitä asioita, joita löytää.
Asioihin pitää paneutua. Helppo tieto on yleensä väärää. Tuo tilanne Ukrainassa on paljon monimutkaisempi kuin tunnutte luulevan. Aktiivisesti sotaa käyviä osapuolia on ainakin neljä ja kaikki tappelevat kaikkia vastaan ja manipuloivat mediaa minkä kerkiävät. Nämä alinatkin ovat sitä.
En sano, että minä tiedän, mitä siellä tapahtuu, mutta sen tiedän, ettei se ole lähelläkään sitä kuvaa, mitä Ylehesari meille yrittää syöttää.
Media on vain väline ihmisten manipuloimiseen. Mediaa pitääkin myös näinä aikoina hitusen arvioida. Eritoten silloin kun sanomisia kielletään. Meillähän saa täällä kotimaassa äänessä olla kaikki - se kuuluu asiaan.
Et sitten katsonut niiden naisten haastattelujen sisältöä. Tarjosin jo aiemmin –kun kysyttiin tapaa päästä selville asioiden tilasta– tavallisten ihmisten kertomusten kuuntelemista. Mitä useamman, sitä parempi.
Taustakertomukseksi suosittelen katsomaan areenalta Alina idässä sarjan muutaman jakson ainakin osittain. Sarjan jaksoissa paikka vaihtuu aina jakson keskellä, joten katsomisehdotus on monimutkainen.
Katsoin vain naisten haastattelut, kelasin juontajan puheet. Halusin vain tarkennuksen tarkoititko tuota ilmeisintä?
Alina idässä on ollut katsottuna jo ilmestymisestään asti.
Asioihin pitää paneutua. Helppo tieto on yleensä väärää. Tuo tilanne Ukrainassa on paljon monimutkaisempi kuin tunnutte luulevan.
No eihän tässä oo muuta tehtykään kuin yritetty paneutua, että saisin jonkinlaisen kokonaiskuvan itselleni muodostettua.
Olen kahminut kaiken kohtuudella löytyvän tiedon ihan laidasta laitaan. Ja niitä näkemyksiä riittää.
Mutta se yhtenäisen ja loogisen kokonaiskuvan saanti onnistuisi vain asettumalla jonkun puolelle. Kun en ole kantaani valinnut, niin kokonaisuutta ei aivan helposti ymmärrä. Miten valitsen mikä tieto on sitä oikeaa ja millä perusteilla?
Onko tämä niin laajalle hajautettu homma, että kenelläkään ei ole täyttä ymmärrystä?
Kun en ole kantaani valinnut, niin kokonaisuutta ei aivan helposti ymmärrä.
Onko sulle jotekin epäselvää ketkä on sotaa valmistelleet ja siihen ryhtyneet? Aattelitko olla sen jengin puolella? Onks tää sulle jotenkin sama, kuin kattelisit valioliigan matsia ja et osaa päättää kumpien pelipaita on kivempi.
--
Jos olette nyt kovinkin eri mieltä esim. näiden väitteiden kanssa.
Venäjä on hyökännyt Ukrainaan.
Venäjä on aloittanut sodan.
Niin laittakaapas joku fakta oikeasti näitä väitteitä vastaan.
Onko sulle jotekin epäselvää ketkä on sotaa valmistelleet ja siihen ryhtyneet? Aattelitko olla sen jengin puolella? Onks tää sulle jotenkin sama, kuin kattelisit valioliigan matsia ja et osaa päättää kumpien pelipaita on kivempi.
Tuntuu niin megaluokan idioottimaiselta tämä tilanne putinin ja venäjän tulevaisuuksien kannalta, että voiko se edes olla totta?
Vähän niinkuin nettiä selailee ja törmää tarjoukseen joka on aivan käsittämättömän hyvä. Silloin se ei ole totta.
Sääliksi käy siviilejä ja kummankin puolen sotilaita. Sympatiani ovat näiden puolella, he kaikki kärsivät. Valitettavasti.
Nämä pelinappulat eivät mitään sotia aloita, eivätkä lopeta. Sen tekevät pelurit jossain muualla. Pelin oikea päämäärä on se varsin epäselvä asia.