Nojapyöräfoorumi

Varoitus. Nyt kirjoitan vain tajunnanvirtaa muistiin, että voi tulla mitä vain

janx kirjoitti: 21 Elo 2026, 21:49

Ketjut on toki taittuvassa takavedossa ongelma, mutta jos tarve vaatii, kyllä nekin katkeaa.

Janxin Nippu16 taittopyöräsuunnitelmasta tämä sarjahybridi-idea taas nousi pintaan, jota vuosien varrella on käsitelty täällä(kin).
Nyt homma saa uutta nostetta, kun järkihintaisia ja riittävän suuria sähköpyörän akkuja on saatavilla.

Tässä ensimmäinen testini:

Vilijami kirjoitti: 28 Elo 2026, 10:45

Kai tähän on sähkömoottori tulossa? Kävin tämän innoittamana kympin lenkin Radiuksella, sähköapu täysillä ja ykkösvaihde päällä. Polkeminen ei siis vetänyt ketjua, vaan se piti polkutunnistimen käytössä. Aivan hyvin toimii. Tämä ratkaisisi ketjuongelman. Toki olisi kivempi polkutunnelma, jos siinä olisi jonkunlainen vaste, napamoottori generaattoriksi(?) tai edes napadynamo rajulla välityksellä, siitä saisi ainakin valot ja kännykän latauksen.

Joku nyt kysyy, miksei suoraan sähkömopoa. Kaksi syytä: vakuutusmaksu ja polkiessa ei paikat puudu, kuten staattisessa istumisessa.

Hyötysuhteesta ei tarvi tässä DBW (Drive By Wire) systeemissä tarvi olla niin huolissaan, koska ne em. akut.
Ketjut ovat jatkuva huoltokohde ja niiden reitti takavetoisissa tai kolmi-/nelipyöräisissä nojapyörissä. Tuskin kellään tulee ikävä ketjun huoltoa, ketjuputkia tai väliakseleita?
Sähköllä voisi myös jarruttaa pyörää, miksei tätä mahdollisuutta käytetä kuten muissa sähköajoneuvoissa? Jarruhuolto vähenisi.

Oletetaan että pyörään tulee moottoriksi napamoottori ja generaattoriksi tsdz2 keskimoottori.
Pitääkö keskimoottorista poistaa vapaakytkimiä, jotta moottori pyörii aina kuin polkimet?
Tai miksei voisi käyttää napamoottoriakin generaattorina. Silloin tulee taas ketju, toki lyhyt. Ja voihan sen ketjun korvata remmillä.
Miten se sähkökytkentä oikein tulee? Pitääkö generaattorin vaihtosähkö tasasuunnata, vai voiko sillä ajaa suoraan kolmivaihemoottoria?
Vai olisiko parempi vain ladata akkua latausliittimestä? Silloin pitää tasasuunnata. Löytyisikö siihen valmis tuote?
Voishan tasasuunnatun sähkön liittää myös akun ja kontrollerin välisiin virtajotoihin.

Onko jotain huomioitavaa tai ongelmaa mitä en itse huomaa?

Suoravetoisissa napamoottoreissa on tavallisesti latausmahdollisuus tai siis sähkön takaisin syöttömahdollisuus.
Eli voidaan jarruttaa moottorilla käyttämällä sitä generaattorina.
Esim. minulla on jo valmistuksensa lopetettu GoSwiss-napamoottori, jossa on kaksiasentoinen mahdollisuus moottorijarrutukseen. Samoin myös peruutukseen.
Samat ominaisuudet on myös uudessa Neodrive-napamoottorissa. Paitsi että Neodrivessa on myös mahdollisuus mennä eteenpäin sähköllä. Ei kuitenkaan mitään tavatonta ravia, muistaakseni 6 km/h.
Kummassakaan ei tarvita ylimääräisia ketjuja - samaa ketjua käytetään molempiin tarkoituksiin, sekä ajamiseen että sähkön talteenottamiseen.

Pulssimainen lataus kuluttaa akkua.

Miksi regenrointi vaatii ketjut? Eikö napamoottori toimi genuna siinä missä.moottorina.

Polkemalla generoitu sähkö tasasuunnataan ja pulssitetaan sähkömoottorille sopivaksi taajuudeksi kulloiseenkin tilanteeseen.

Tai en mä näiden sähköfillareiden sielunelämää ole kyninyt syvemmin, mutta miten se muuten voisi toimia? Polkemisen tuottama energia suunnataan moottorille ja mahdollinen ylijäämä akkuun. Tai vastaavasti alijäämä otetaan kaveriksi akulta ja pusketaan polkusähkön rinnalle. Ainaki tuolla em tavalla tuttava aikoinaan rakensi oman sähköautonsa ja eiköhän fillarit toimine ihan samalla periaatteella.

[ on muuten Vilijami loistava keino päästä eroon vuosittaisesta 10min ketjunpesusta tälleen, kun talven rakennat ketjutonta fillaria!]

Härski kirjoitti: 28 Elo 2026, 21:56

Miksi regenrointi vaatii ketjut? Eikö napamoottori toimi genuna siinä missä.moottorina.

Ei regenerointi vaadi, mutta mikäli poljinkeskiön taakse rungon päälle laitetaan napamoottori pelkästään generaattoriksi, niin voima pitää jotenkin välittää.

Härski kirjoitti: 28 Elo 2026, 21:56

[ on muuten Vilijami loistava keino päästä eroon vuosittaisesta 10min ketjunpesusta tälleen, kun talven rakennat ketjutonta fillaria!]

Tämähän se mun luonne on että uuden rakentamiseen on voimavaroja, mutta olemassa olevan pesu (tai maalaus!) vaatii karmeita ponnistuksia
Saatan rakentaa kaksi päivää työkalua, jotta jokin työvaihe sujuu tyylikkäästi. Kyseinen homma polven päällä ja putkipihdeillä sujuis vähän ähräten vartissa.
Saisin varmaan jonkin adhd-asperger diagnoosin nykyaikana?

janx kirjoitti: 28 Elo 2026, 21:15

Pulssimainen lataus kuluttaa akkua.

Tasasuuntaa ja kondensoi sähkön pehmeän pyöreäksi?

Uskon jnaxin tarkoittavan jarrutus-syklejä. Eikö sähköautojen lataus ole hyvin samantapaista, isommassa mittakaavassa vain. On niissäkin regerointi, eikä huoltamopysähdyksillä varmaankaan ihan täysiä akullisia tankata. Ja hyvin näyttää akut kestävän.

Oon tällä hetkellä siinä käsityksessä -omien kokemusten ja luetun/kuunnellun perusteella-, jos akku on riittävän iso jo lähtiessä, niin kapasiteetin lasku ei ole merkittävä 10 vuoden käytöllä. Mutta mikäli 100% kapasiteetista on koko ajan käytössä, akku huononee hyvin nopeasti. Tämä on mm. pieniakkuisten lataushybridiautojen suuri ongelma.

Voihan toki isokin akku mennä käyttökevottomaksi, mutta syy tuntuu olevan yksittäiset vikaantuvat kennot.

Näin olen lukenut, että pulssimainen energian talteenotto kuluttaa akkua ja niin se kuluttaakin. Se vain siedetään, koska se parantaa toimintamatkaa.

Grin on julkaissut markkinoinnissaan lataus-syklien merkitystä suhteessa käytettyyn kapasitteettiin.

https://ebikes.ca/product-info/grin-pro ... iator.html

Ketjuton systeemi.

For technology-minded visitors, that chainless prototype will likely be the star of the day. HP Velotechnik will have a prototype Scorpion fx 26 available on its company test track, giving riders the unusual chance to experience a recumbent trike using an alternative drivetrain concept before such technology becomes commonplace. As the press release puts it, major technical innovations capable of changing the bicycle industry do not come along every year, and riding without a chain could potentially be one of them.

https://www.recumbent.news/2026/08/31/r ... n-kriftel/

Äkkiäpä HPV kävi foorumia lukemassa

janx kirjoitti: 02 Syys 2026, 16:05

Näin olen lukenut, että pulssimainen energian talteenotto kuluttaa akkua ja niin se kuluttaakin. Se vain siedetään, koska se parantaa toimintamatkaa.

Grin on julkaissut markkinoinnissaan lataus-syklien merkitystä suhteessa käytettyyn kapasitteettiin.

Ei se ole tuossa tarkoitettu täysi sykli, jos ladataan vaan hetken aikaa jarrutuksessa. Kaavion syklit ovat 0-80% tai 0-100% jne.

Vilijami kirjoitti: 03 Syys 2026, 10:07

Ei se ole tuossa tarkoitettu täysi sykli, jos ladataan vaan hetken aikaa jarrutuksessa. Kaavion syklit ovat 0-80% tai 0-100% jne.

En minä niin väittänytkään. Vastasin kahteen asiaan.

• Väite pulssimaisen latauksen vaikutuksesta negatiivisesti akkuun ylipäänsä >> tähän on tosin ilmeisesti saattanut tulla teknisiä parannuksia BMS:ien kehittyessä
• Lataussyklien vaikutus akun kestoon tietyillä kapasiteetillä käyttäessä (kuva)

En tosin ihan allekirjoita tuota Grinin kuvaa omien kokemusten mukaan. 5 vuotta vanha akku toimii edelleen ihan hyvin, vaikka laturi lataa sen 100 % täyteen (42 V).

Regeneroinnista on kahdenlaista mielipidettä. Toiset väittää sen kuluttavan akkua ja toiset väittää sen elvyttävän akkua. Sillä ei siis taida olla mitään merkitystä?

"Vaikuttaa negatiivisesti akkuun" tai "Pulssimainen lataus kuluttaa akkua" ovat vähän liian laveasti ilmaistuja. Minulle nuo ei kerro oikeastaan mitään. Olisi kiva, jos olisi joku argumentti aina mielipiteiden ohessa, jotta viesteistä voisi oppia muutakin kuin Gallup-asioita.

Oikein isoissa akkusysteemeissä nimenomaan lataillaan akkua joka välissä, juurikin tuon akun kestävyyden parantamiseksi. Esimerkkinä vaikkapa sähkölaivat, jotka lataavat tunnin välein jokaisella pysähdyksellään, vaikka akku hyvin riittäisi koko päiväksi. Joten periodisuus, tai pulssimaisuus sinänsä ei kuluta, tai säästä akkua, vaan se, miten se tehdään ja missä vaiheessa akun varaustilaa ja minkä lämpöisenä ym. Se joko tuottaa lisää, tai vähentää akun elinikää.