wwhv kirjoitti: 19 Loka 2021, 20:24eikä vilijami ole ainut joka epäilee näitä pitkäaikaisvaikutuksia
(katso kuvateksti):
taman aamun ylen aamussa kansliapaallikko varhila sanoo (hoitajien) rokotepakosta puhuttaessa etta koronarokotteiden pitkäaikaisvaikutuksia ei tiedeta ja myyntilupa on ehdollinen ja siksi hankala maarata pakkorokotuksia.
Laskeskelinpa tuossa aikani kuluksi tehohoitopotilaiden osuuden kaikista koronatapauksista. Tehohoidettujen kokonaismäärän 984 sain Aamulehdestä. Kaikkien sairastuneiden määrän 135673 taas samalta päivältä koronakartasta eli 7 promillea on joutunut teholle. Sen jälkeen iski halu suhteuttaa luku johonkin. Ensimmäinen tehohoitojaksojen vuotuinen määrä 18284 tuli eteen vuodelta 2015 Duodecimistä ja kyseisen vuoden väkiluku 5487308 Tilastokeskukselta. Yllätyksekseni havaitsin luvun olevan 3 promillea. Yllätys sen takia, että koronaa pidetään yleisesti erittäin vakavana ja pienempi verrokkiluku sisältää enimmäkseen terveitä ihmisiä, mitä yksikään koronasairas ei ole. Luvuilla olisin kuvitellut julkisen mielikuvan perusteella olevan paljon suuremman eron.
Mikseiköhän noita sairaanhoito- tai tehohoitolukuja esitetä yleisesti kumulatiivisenä niin kuin koronasairastumisia ja -kuolemia 
Vaati pientä kaivamista löytää tehohoidettujen kokonaismäärä. Etsin ensisijaisesti sairaalassa hoidettujen kokonaismäärää. En löytänyt.
edit Vahvistamattomat koronatartunnat tehnevät tuosta 7 promillesta vielä yläkanttiin lasketun. Kuinka paljon tilastoimattomia tartuntoja on ei kukaan tiedä. Arviot vaihtelee vähästä tai todella paljoon. Tehohoitopotilaiden määrän perusteella arvioiden ne pahimmat useampi kymmenkertaiset arviot saa heittää romukoppaan. Muutenhan korona suojaisi teholle joutumiselta 
Suomessa on covidin takia ollut noin 1250 tehohoitojaksoa, laboratoriotesteissä on todettu n 153t tartuntaa, eli noin 8% potllaista on joutunut teholle. Kumulatiivista sairaalajaksojem määrää tilastoista ei suoraan joudu. Alkuvaiheessa noin 30% joutui sairaalaan, nyt kun tartuntoja on nuoremmilla luku lienee laskenut luokkaan lähempänä 20%.
Tauti on todella paljon vaarallisempi kuin flunssa. Lisöksi kun deltavariantti on hyvin paljon paremmin leviävä, asiantuntijat ovat yhtenevästi sitä mieltä että kaikki rokottamattomat tulevat taudin saamaan. Jokaisen pitäisi miettiä taudin tuomia riskejä terveydelleen suhteessa rokotuksen riskiin. Tämä riski rokotuskomplikaatioista lyhyellä tähtäimellä on erittäin pieni. Pitkäaikaiskomplikaatioista ei kukaan voi tietää mutta vuodessa ei ole ilmaantunut mitään huolestuttavaa.
Lapsuuden naapuri on teholla, hänen vaimonsa, oma luokkakaveri kertoo teille terveisensä.
Vaikka oma elämäsi olisi sinulle yhdentekevä, niin saatat samalla viedä jonkun muun elämän. Tai jos et halua rokotetta, niin kirjoita sitten hoitotahto, että sinua ei saa hoitaa koronan takia! Ja muista sitten pysyä siinä.
Ajokkina Nazca Paseo 26/26 - Helander maastoproto 1 - Kiertopalkinto Python
"... mutta ei se toimi kuoppaisella savisella soratiellä, varsinkaan jyrkässä ylämäessä!"
kemppes kirjoitti: 22 Loka 2021, 22:05Suomessa on covidin takia ollut noin 1250 tehohoitojaksoa, laboratoriotesteissä on todettu n 153t tartuntaa, eli noin 8% potllaista on joutunut teholle.
Sulla on pilkkuvirhe ja just siihen suuntaan, joka tekee luvusta paljon uutisoitavamman.
kemppes kirjoitti: 22 Loka 2021, 22:05Kumulatiivista sairaalajaksojem määrää tilastoista ei suoraan joudu. - - Tauti on todella paljon vaarallisempi kuin flunssa.
Just tuon toteamiseksi olisinkin tietoa kaivannut. Jostain syystä asioiden itse toteaminen tehdään hirveän hankalaksi, vaikka uskottavuuden vahvistamiseksi ja harhaluulojen kumoamiseksi tietojen pitäisi olla kaikkien helposti nähtävillä. Nykytavalla luodaan tilaa salaliittoteorioille 
Joo, tuli pilkkuvirhe. Lisäksi tehohoitojaksot ja hoidetut potlaat jkv poikkeavat, joku voi joutua kaksi kertaa teholle. Eri ihmisiä lienee 1100 paikkeilla.
Tällä hetkellä myös sairaalaanjoutumisriski on merkittävästi pienentynyt kun tautia sairastavat nuoremmat. Kumulatiivinen sairaalahoitojen määrä ei löydy thl:n tilastoista. Mutta silti tämänhetkinen ennuste on se että rokottamattomat saavat taudin ja jopa 5% rokotetuista. Nämä riittävät täyttämään tehokapasiteetista noin 10 - 25%. Sitä on siis saatava lisää jos vain henkilöstöä olisi.
kemppes kirjoitti: 23 Loka 2021, 09:14Mutta silti tämänhetkinen ennuste on se että rokottamattomat saavat taudin ja jopa 5% rokotetuista.
Mihin tuo 5% oletus perustuu? Sehän on parhaiden rokotteiden paras teho kaksi viikkoa rokotuksen jälkeen. Käytännössä suoja on heikompi. Esim AstraZenecalla tuohon ei päästä koskaan ja parhaidenkin rokotteiden suojavaikutus heikkenee 3kk:ssa tuonne 80%:iin - heikkojen vielä enemmän ja tehon lasku jatkuu tämän jälkeenkin. Mun laskupäällä rokotettuja sairastuu siten moninkertainen määrä verrattuna esittämääsi lukuun.
Ja tällä ei ole tarkoitus mollata rokotteita. Vakavalta taudilta ne suojaavat tutkimustulosten mukaan paljon paremmin kuin pelkältä tartunnalta. Ihmetyttää vaan että asia on pääsääntöisesti julkisuudessa esillä vain joko rokotteita sokeasti ylistäen tai vaihtoehtoisesti ne täysin kiistäen.
edit
kemppes kirjoitti: 23 Loka 2021, 09:14Lisäksi tehohoitojaksot ja hoidetut potlaat jkv poikkeavat, joku voi joutua kaksi kertaa teholle.
Mutta myös tartunnan voi saada sama henkilö useamman kerran. Paremman tiedon puuttuessa noiden voinee olettaa menevän päittäin eikä lähteä arvaamaan. Kyse ei kuitenkaan liene suuruusluokaltaan isosta erosta
olen odottanut (mutta turhaan) milloin ylipainoisia
aletaan syyllistämään samalla tavalla kuin rokottamattomia.
eikös yli 80 % ole ylipainoisia vakavista tapauksista.
sanoisin että globaalisti ylipaino on paljon suurempi
ongelma kuin nämä tartuntataudit. afrikassa ilmeisesti
koronasta ei ole kovinkaan suurta ongelmaa kun siellä
eletään lähempänä luontoa ja niukemmalla ravinnolla.
tuuletus (ei siis ilmastointi) toimii hienosti kun avataan
ikkunoita (niinkuin täällä suomessakin tavattiin tehdä
ennen näiden koneellisten ilmastointien ilmestymistä).
jaa, mutta ainiin: nykyäänhän pitää kaikkien olla NIIN
kehopositiivisia eikä kenellekään saa puhua tai mainita
liikalihavuudesta...
Mitä määritelmää kemppes käytät puhuessasi rokotetuista verrattuna rokottamattomiin.
Jori
On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma
wwhv kirjoitti: 23 Loka 2021, 10:34olen odottanut (mutta turhaan) milloin ylipainoisia
aletaan syyllistämään samalla tavalla kuin rokottamattomia.
eikös yli 80 % ole ylipainoisia vakavista tapauksista.
Mä taas ihmettelen miksi lehdistö ja viranomaiset ovat asiasta sekä muista riskinkohottajista kuin kusi sukassa Pelätään vissiin että kertomalla kenelle tauti on vaarallisin, saisi rasistin, terveydentila-, ulkonäkö- tai ikäsyrjijän leiman. Vain muutaman kerran on silmiin pistänyt uutisia, joissa asiaa käsitellään ja silloinkin lähinnä ylimalkaisesti sivuhuomautuksena - kunnon tilastoa ei koskaan. Oikeasti tuota tietoa pitäisi tuoda aktiivisesti esille. Ei leimatakseen vaan antaakseen suurimmille riskiryhmäläisille tiedon siitä, että he ovat suurimmassa vaarassa ja osaisivat ottaa asian huomioon. Ihmeellistä tasapäistämistä asiassa, jonka suhteen tauti ei ole lainkaan tasapuolinen.
Vain rokottamattomuus tuntuu olevan asia jonka saa, voi ja myös täytyy tuoda julki henkilökohtaisen koronariskin nostajana.
tavasti kirjoitti: 22 Loka 2021, 23:17Tai jos et halua rokotetta, niin kirjoita sitten hoitotahto, että sinua ei saa hoitaa koronan takia! Ja muista sitten pysyä siinä.
Tai jos haluat rokotteen, niin kirjoita sitten hoitotahto, että sinua ei saa hoitaa rokotteen haittavaikutusten takia! Ja muista sitten pysyä siinä.
Ja selvennyksenä vielä, minulla ei ole mitään ehdotonta kantaa koronarokotteeseen. Puntaroin koko ajan hyötyjä ja haittoja. Vielä tähän mennessä ei vakuuttavuutta löydy suuntaan tai toiseen.
tehohoitopaikat meillä ja muualla:
https://www.verkkouutiset.fi/ts-suomess ... opaikkoja/
"Pahimmillaan Suomessa oli teho-osastoilla 83 covid-potilasta pandemian ensimmäisen aallon aikana huhtikuussa 2020. Silloin Suomessa myös ryhdyttiin varotoimiin, joilla tehohoitopaikkojen määrä saatiin nostettua väliaikaisesti yli 450:een."
"Tutkimuksen mukaan Suomessa on 329 tehohoitopaikkaa eli 6,1 paikkaa 100 000:ta asukasta kohden. Suhdeluku on pienempi Euroopan maista vain Kreikassa (6,0), Ruotsissa (5,8) ja Portugalissa (4,2).
Euroopan maiden keskiarvo on 11,5 tehohoitopaikkaa 100 000 asukasta kohden. Eniten tehohoitoon laittaa resursseja Saksa, missä on peräti 29,2 paikkaa 100 000 asukasta kohden."
Iltasanomat oli tehnyt tällaisen artikkelin:
Voiko koronarokote aiheuttaa lapsettomuutta tai syöpää? Asiantuntijat vastaavat 19 väitteeseen rokotteista
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008357909.html
2 Koronarokotteiden pitkäaikaisvaikutuksista ei tiedetä vielä juuri mitään.
HANNA NOHYNEK: Valtaosa haitoista tulee ensimmäisen kuuden viikon aikana rokottamisesta. Haitoista tiedetään jo lähes vuoden pituiselta ajalta. Annoksia on annettu yli 6 miljardia ja rokotteiden haittaprofiili on jo hyvin tiedossa.
4 Koronarokotteita ei ole tutkittu kunnolla, sillä ne kehitettiin niin nopeasti.
HANNA NOHYNEK: Monet koronarokotteissa käytetyt tekniikat, esimerkiksi mRNA-teknologia, perustuvat vuosien työhön, eli ymmärrystä siitä, miten toimivat, on jo paljon.
11 Koronarokote aiheuttaa syöpää.
PANU JAAKKOLA: Ei ole mitään teoreettistakaan perustetta epäillä tällaista. Syövän synty vaatii pitkän tapahtumasarjan eivätkä mRNA-rokotteet pysty vaikuttamaan mihinkään niistä. Itse koronaviruksessa on piikkiproteiinia koodaavaa RNA:ta, eikä senkään ole epäilty syöpää aiheuttavan. Suomessa todetaan vuosittain noin 35 000 uutta syöpää. Näin tulee olemaan tänäkin vuonna riippumatta koronarokotteista.
12 Koronarokotteet muuttavat ihmisen DNA:ta.
PANU JAAKKOLA: Eivät muuta. Lyhytikäinen mRNA eli lähetti-RNA on koodi, jolla solumme tuottavat toiminnallisia molekyylejä eli proteiineja DNA-tiedon perusteella. Suunta on DNA -> mRNA -> proteiini, eikä mRNA pysty ihmisen DNA:ta muokkaamaan. Eli toiseen suuntaan tieto ei normaalisti kulje.
Koronavirus itsessään sisältää piikkiproteiinin RNA:ta, ja koronainfektiossa sitä monistuu isoja määriä ihmisen soluissa. Tämänkään ei ihmisen DNA:ta tiedetä muokkaavan.
18 Arvioiden mukaan kausi-influenssaan kuolee vuosittain noin 500–2000 suomalaista. Koronaan on kuollut tähän mennessä hieman yli tuhat suomalaista. Miksi pitäisi olla huolissaan koronasta?
HANNA NOHYNEK: Koronaan on kuollut suhteellisesti vähän ihmisiä, koska varotoimet ovat olleet niin järeitä. Tilanne olisi toinen, jos näitä varotoimia ei olisi tehty. Yksikin kuolema on turha, jos se olisi voitu rokotuksilla estää.
Tossa muutamia poimintoja kysymyksistä
- Richard "Riku" Griffin
Savenmaa Alku (2010 - 2011) Azub Bufo (2011 - 2014) MetaPhrastic.28 (2012 ->) MetaPhat (2013 - 2017) Nopia (2017 - 2019) Specbike Extrim (2017 -> & 2019 ->) Pony4 Bike (2022 ->)
