Kukaan ei tiedä miten polkupyörä toimii?

Tiedätkö uuden kiinnostavan linkin? Infoa muitakin kirjaamalla linkkisi tänne.
Avatar
ukram2
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 549
Liittynyt: 25 Heinä 2014, 15:33
Paikkakunta: Espoo

Kukaan ei tiedä miten polkupyörä toimii?

Viesti Kirjoittaja ukram2 »

https://www.youtube.com/watch?v=aJkJvS2ou1E

Tuon mukaan ei ole ihan täysin tiedossa miten polkupyörä tai lähinnä sen ohjaaminen toimii matemaattisen teorian kannalta.

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7820
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Kukaan ei tiedä miten polkupyörä toimii?

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

Näitä aina putkahtelee 5-10 vuoden välein. Mikä siinä on niin vaikeaa edes teoriassa?

Polkumies
Sisällöntuottaja
Viestit: 1211
Liittynyt: 09 Helmi 2020, 21:40
Paikkakunta: Vantaa

Re: Kukaan ei tiedä miten polkupyörä toimii?

Viesti Kirjoittaja Polkumies »

Usein puhutaan, että kiekot toimivat gyroskooppeina, mutta pysyisikö paikallaan seisova polkupyörä pystyssä, jos kyydissä olisi kaksi kiekkojen kokoista gyroskooppia pyörimässä?

Eikö aika iso rooli ole sillä, että polkupyörä liikkuu eteenpäin tien suhteen ja aina on mahdollista ohjata kaatumisen suuntaan? Paikallaan olevalla pyörällä on vaikea tasapainoilla, mutta heti kun se vähänkin liikkuu, homma helpottuu.

Avatar
Vilijami
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 7820
Liittynyt: 27 Maalis 2014, 09:19
Paikkakunta: Oulu

Re: Kukaan ei tiedä miten polkupyörä toimii?

Viesti Kirjoittaja Vilijami »

Liike ja ohjaus on reiluati gyroskooppia tärkeämpi.

Avatar
Wacky
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 4134
Liittynyt: 14 Heinä 2010, 12:38
Paikkakunta: Helsinki, Vesala

Re: Kukaan ei tiedä miten polkupyörä toimii?

Viesti Kirjoittaja Wacky »

Pyörän kohdalla pyörimisnopeus tuskin vaikuttaa kovin paljon, mutta jätän tämän tähän: https://en.wikipedia.org/wiki/Gyro_monorail

- Richard "Riku" Griffin
Savenmaa Alku (2010 - 2011) Azub Bufo (2011 - 2014) MetaPhrastic.28 (2012 ->) MetaPhat (2013 - 2017) Nopia (2017 - 2019) Specbike Extrim (2017 -> & 2019 ->) Pony4 Bike (2022 ->)

jori
Pistosuojattu sisällöntuottaja
Viestit: 14403
Liittynyt: 15 Syys 2006, 19:00
Paikkakunta: Tampere, Petsamo

Re: Kukaan ei tiedä miten polkupyörä toimii?

Viesti Kirjoittaja jori »

Eikös se sillä videolla selittänyt, että Andy Ruina, ja varsinkin Arend Schwab olivat tehneet kokeita pyörällä, josta gyroskooppivaikutus oli poistettu. Ei kaatunut, vaan kulki kauniisti.
Tuolla videolla oli klikkiotsikko. Muuten se kertoi ihan nätisti, että paljon tiedetään, mutta tiede kehittyy, kuten kaikilla muillakin tieteenaloilla. :?

Tässä kiinnostuneille Arendin esitys, jossa kertoo, kansantajuisesti, missä kaksipyöräisdynamiikassa mennään.
Tässä uusinta uutta:
https://youtu.be/eLblMtumsB0
Tässä pyörän pystyssä pysymismekaniikkaa:
https://youtu.be/2Y4mbT3ozcA

Jori

On se kumma hyypiö tämä ihminen.
Kun kerran omaksuu tietyn käsityksen ja asenteen jostain asiasta, tulee aivan kuuroksi ja sokeaksi todisteille, jotka kumoaisivat nuo käsitykset, ja varsinkin unohtaa ne. - Sakari Holma

Avatar
ukram2
Treenaileva sisällöntuottaja
Viestit: 549
Liittynyt: 25 Heinä 2014, 15:33
Paikkakunta: Espoo

Re: Kukaan ei tiedä miten polkupyörä toimii?

Viesti Kirjoittaja ukram2 »

Oppivalla algoritmilla toimiva polkypyörää muistuttava robotti:

https://www.youtube.com/watch?v=hQba8DDYquo

Siis tässä ei varsinaisesti ole mitään teoriaa, vaan algoritmi on opetellut ajamaan...

Toisaalta videossa oli vinkki että algoritmin pitäisi periaatteessa ohjata kaatumissuuntaan, että pyörä pysyy pystyssä. Ja kääntymiseen tarvitaan kallistus. Siis riittäisi että on kallistumisanturi ja servo, joka kääntää ohjaavaa pyörää. Nopeus vaikuttaa siihen miten nopeasti pyörä kallistuu pyörän kääntämiseen nähden, eli voisi laskea arvion pyörän nopeudesta tämän perusteella, ja säätää algoritmia nopeuteen sopivaksi. Jos kuski haluaa että pyörä kääntyy oikealle, niin algoritmi ohjaa siten että pyörä alkaa kallistua? Mutta mistä tiedetään kallistuminen, pelkkä kiihtyvyysanturi ei taida riittää? Tai no, jos kiihtyvyys >1G, siitä tiedetään että pyörä on kaartamassa jompaan kumpaan suuntaan? Ja ohjauskulmasta voi päätellä kumpaan? Tässä ohjausalgoritmi periaatteessa?

Vastaa Viestiin